Металлополимерная труба для внутридомовых газопроводов Опции

[Tolik84]

Говорите об СТО, а что-то никто и не выложил до сих пор.
 Стандарт_предприятия_по_газовым_трубопроводам_2008.doc ( 7,44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 162


Это 2008 года, вышел новый в 2009. Там некоторые вещи разрешили по сравнению с этим и немного дополнили, если у кого есть поделитесь пожалуйста.

[Tolik84]

Говорите об СТО, а что-то никто и не выложил до сих пор.
 Стандарт_предприятия_по_газовым_трубопроводам_2008.doc ( 7,44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 162


Это 2008 года, вышел новый в 2009. Там некоторые вещи разрешили по сравнению с этим и немного дополнили, если у кого есть поделитесь пожалуйста.

[neman]

Обращался в ГИПРОНИИГАЗ, ответ был следующий: приезжайте на обучение и получете данный СТО. А за СТО 2008 года спасибо!!!

[мурад]

Так этот СТО только для одноквартирных домов, а как же многоквартирые? (вечно все на половину)

[Tolik84]

А в многоквартирных этот газопровод не разрешили.
Его можно лишь в одноквартирных не выше 2-х этажей. Перестраховываются, но со временем может ситуация и изменится, а пока лишь частникам.

[neman]

Как я указал выше, есть проект техрегламента о безопасности домового газового оборудования, который не вступил в силу. Там нет ограничения на использование металлопла
стиковой трубы. В данный момент готовиться СНиП или СП на применение данной трубы.
ЗЫ: Пришел человек к нам и предложил заплатить в 3 раза больше за скрытый газопровод в его доме, чем за сталюку.

[мастер СПГ]

Обращался в ГИПРОНИИГАЗ, ответ был следующий: приезжайте на обучение и получете данный СТО.

В марте этого года ездил, проходил обучение в Саратове. Действительно выдали полный пакет документов по этому направлению. Тема хорошая, только до сих пор не могу "уломать" шефа на внедрение в производство.......

[neman]

Мастер СПГ, а вы бы не могли поделиться этими документами, я ни как не могу уломать шефа даже на поездку в Саратов на обучение. Можно на мыло скинуть: neman@inbox.ru. Хочу сначала аргументировать. что к чему и как, на основании документов, он это любит!!!

[svalker]

А в многоквартирных этот газопровод не разрешили.
Его можно лишь в одноквартирных не выше 2-х этажей. Перестраховываются, но со временем может ситуация и изменится, а пока лишь частникам.

Вопрос: это, как я думаю, все-таки ВНУТРИ помещений, сраружи, полагаю, све-таки сталь? Или что-то уже придумали со светостабилизацией и перепадами температур? (Сомневаюсь я) И все равно удобно. Подключение приборов, и т.д. Надо пробовать!

[мастер СПГ]

 DSC02206.JPG ( 1,98 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 101

Мастер СПГ, а вы бы не могли поделиться этими документами, я ни как не могу уломать шефа даже на поездку в Саратов на обучение. Можно на мыло скинуть: neman@inbox.ru. Хочу сначала аргументировать. что к чему и как, на основании документов, он это любит!!!

Уважаемый НЕМАН, к сожалению электронки нам в Саратове не выдали, все сплошь бумага.... вот если только копирнуть да на почтовый индекс отправить.... Попробуйте с Логвином связаться, у него и опыт применения есть...может чего и в электронке уже наработано. Но тема конечно классная!!!! "Бедняки" наши уже реально заинтересовались, осталось с "генералом" договориться на закупку материалов и оборудования и начинать деньги зарабатывать.








Сообщение отредактировал мастер СПГ - 23.12.2009, 21:24

[Serg_PK]

Уважаемые! Смотрю картинку: на фитингах сужения диаметров (+КТЗ, +СИКЗ, + кран - какое давление перед прибором будет?), пластиковая труба, все на резьбах! Я не пойму в чем прелесть данного новшества? В том что можно без сварки обойтись? Теперь все водопроводчики и "Равшаны" с "Джумшудами" побегут внутрянки крутить. Что нас дальше ждет? Не-е, я лично это в проекты закладывать не буду...

Сообщение отредактировал Serg_PK - 24.12.2009, 6:19

[Tolik84]

Svalker - этот газопровод как для наружней так и для внутренней прокладки, можно и на улице запретов нет, только на улице имеют ввиду не в штробе естественно. В этом случае перед сталью будет лишь приемущество что красить не надо.

Serg PK - на том рисунке нет резьбовых соединений, которые прячутся в штробы, вся резьба наруже, в штробах лишь обжимные соединения (как говорил представитель обмотать какой-то хитрой плёнкой и можно прятать в штробе). А "Равшаны" и тому подобные и сваркой неплохо наловчились делать. Одно удручает что резьбовые соединения это проще чем сварка, поэтому армии нелегальных переделок увеличатся.

[Логвин]

 DSC02206.JPG ( 1,98 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 101

Уважаемый НЕМАН, к сожалению электронки нам в Саратове не выдали, все сплошь бумага.... вот если только копирнуть да на почтовый индекс отправить.... Попробуйте с Логвином связаться, у него и опыт применения есть...может чего и в электронке уже наработано. Но тема конечно классная!!!! "Бедняки" наши уже реально заинтересовались, осталось с "генералом" договориться на закупку материалов и оборудования и начинать деньги зарабатывать.

Гыыыы, Логвин нашел тех у кого есть опыт и дал ссылку страждующим, сам Логвин еще очень мало смыслет в теме, но он пытается.....

[neman]

Уважаемые! Смотрю картинку: на фитингах сужения диаметров (+КТЗ, +СИКЗ, + кран - какое давление перед прибором будет?), пластиковая труба, все на резьбах! Я не пойму в чем прелесть данного новшества? В том что можно без сварки обойтись? Теперь все водопроводчики и "Равшаны" с "Джумшудами" побегут внутрянки крутить. Что нас дальше ждет? Не-е, я лично это в проекты закладывать не буду...

Дорогой Serg PK, во первых, да можно без сварки обойтись, во-вторых, можно выполнить скрытую проводку трубопроводов (в стенах а потом заштукатурить), в-третьих, компессионный метод не подразумевает резьбовых соединений, а только пресс фитинги, которые, в свою очередь, без спец инструмента не разберешь, и тем более они будут под штукатуркой, и в-четвертых, сужение заужение прохода на данном виде соединений составляет всего около 10-15%, но данная труба очень сильно выигрывает по шерховатости внутренней поверхности, особенно при длительной эксплуатации и большой длине. В-пятых, для расчета диаметра газопровода и существуют проектировщики, которые должны и расчитать диаметр от потребления с учетом всех сопротивлений, сужений, отводов, поворотов и длины!!!!

[Serg_PK]

Дорогой Serg PK, во первых, да можно без сварки обойтись, во-вторых, можно выполнить скрытую проводку трубопроводов (в стенах а потом заштукатурить), в-третьих, компессионный метод не подразумевает резьбовых соединений, а только пресс фитинги, которые, в свою очередь, без спец инструмента не разберешь, и тем более они будут под штукатуркой, и в-четвертых, сужение заужение прохода на данном виде соединений составляет всего около 10-15%, но данная труба очень сильно выигрывает по шерховатости внутренней поверхности, особенно при длительной эксплуатации и большой длине. В-пятых, для расчета диаметра газопровода и существуют проектировщики, которые должны и расчитать диаметр от потребления с учетом всех сопротивлений, сужений, отводов, поворотов и длины!!!!

Глядя на фотографию представленную Мастером СПГ снижение диаметра намного больше чем 10-15% - взгляните повнимательней на присоединение к газовому счетчику, насколько я понимаю его патрубки двадцать пятые, а фитинг из желтого металла (чуть выше на картинке) пятнадцатый в лучшем случае - пропускная способность уменьшается в разы!!! С такими заужениями диаметр трубопровода будет 50!!! Где уж его спрячешь в штукатурку? Может представленный пример исполнения какой -то неудачный? Но что видим то и обсуждаем...
PS: СНиП 42-01-2002 отдыхает... п7.3 Внутренние газопроводы следует выполнять из металлических труб.

Сообщение отредактировал Serg_PK - 21.1.2010, 6:26

[neman]

Serg, это просто пример монтажа, ассортимент труб составляет от 63 до 16, соответсвенно есть и такие же соединительные детали. То что на примере выполнено из 16 трубы, можно выполнить из 32 или 26 трубы, а в образце монтажа этот не делается из-за денег.
По поводу п.7.3 указанного СНиП отвечу следующее:
Согласно п. 4.10 СНиП 42-01-2002 «Пригодность для применения в строительстве систем газораспределения новых материалов, изделий, газоиспользующего и газового оборудования, в том числе зарубежного производства при отсутствии нормативных документов на них должна быть подтверждена в установленном порядке техническим свидетельством Госстроя России». Учитывая наличие Технического Свидетельства №2562-09 от 25 июня 2009 г., выданного Министерством Регионального Развития Российской Федерации и подтверждающего пригодность труб из сшитого полиэтилена, армированных алюминием и соединительных деталей к ним производства «ТЕСЕ GmbH» (Германия) для строительства газопроводов домов жилых одноквартирных с количеством этажей не более чем три, монтаж внутренних газопроводов из многослойных труб ТЕСЕflex в ИЖС возможен и на сегодняшний день существуют выполненные объекты строительства с применением данных труб. Требования к проектированию, строительству и эксплуатации газопроводов из многослойных труб устанавливаются в СТО 3.01-2008
Это пояснение взято с сайта ГИПРОНИИГАЗ (http://www.niigaz.ru/faq/0-0/part0-2/faq.php)

[neman]

Коллеги, изменениями №1 к СНиП 41-01 разрешается металлополимерная труб для внутреннего газоснабжения, но когда эти изменения вступят в силу? Ни кто не знает?

[спец]

Я слышал, но на этом мои познания к сожалению заканчиваюццо

В Киевгазе спросил, тоже 0. Говорят, вы зробите, а мы вам шайбы будем вколачивать. Так общими усилиями придем к знаменателю.
Чесно придем после 7 .02.2010.
Опять б... политика. Работать не дают.

[Гость_Lvovichh_*]

Кто нибудь может выложить тех. регламент о безопасности домового газового оборудования

[ostrov900]

Металополимерную гибкую трубу успешно применяют для внутреннедомовой разводки газа в Европе уже лет 15ть.
Причем эта технология применяется в таких развитых странах как например Германия и Нидерланды итп итд.

По финансам - дешевле , за счет : 1. время на монтаж меньше раз в 5ть. 2. стоимость монтажных работ. 3. отстутствие сварки, испорченного интерьера итп .

Сказки про дорговизну этой технологии в 99% случаев на совести сварщиков - желающих в 21 веке - бегать по домам со своим допотопным сварочным аппаратом.

Снаружи - пластиковые газопроводы успешно применяются . Как минимум последние несколько лет.

Прикрепленные файлы

 trub_2_tece.jpg ( 13,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[ostrov900]

да, кстати про "заужение диаметра" в металлопластиковых газопроводах - две мысли в слух :

1. видели ли вы трубу изнутри после сварки ?
со всеми потеками металла ...

2. в Европе почему то канал не заужается , а у наших мега-"специалистов" - возникает опасность заужения.

Куда как приятнее прийти к клиенту на кухню со сварочным аппаратом и балонами и с глубокомысленным видом
рассазывать о сложности монтажа , паралельно увеличивая ценник на свои допотопные работы....

Сообщение отредактировал ostrov900 - 15.7.2013, 12:04

[ostrov900]

что вы за ахинею несете! " труба после сгиба ломается "
трубу "Металлополимерная труба для газа", например Т...Е , Германия (название не пишу чтобы в рекламе не обвинили)
- гнул раз 100 , ничего там не ломается.
Если вам сильно хочется впаривать клентам сварку стальных труб - то так и скажите.

Вся европа эти трубы ставит - а у нас доморощенные "спецы" - опасаютьтся !

Сообщение отредактировал ostrov900 - 15.7.2013, 12:12

[ytrap]

А может еще и проектом кто поделится?

[Vitjan]

А может сначала дождаться утверждения СП62???

[ytrap]

3 года ждем, уже изменение № 1 утвердили