Монтаж воздуховодов открытым способом..., или внешний вид воздуховодов??? Опции

[Гость_coolon2005_*]

Кто чем может, подскажите...
Вопрос в следующем: У заказчика в помещениях не планируется подвесной потолок, где обычно монтируются воздуховоды!!! Т.е. говорит что так сейчас модно!!! Хай-тек стиль!!!
Но при этом хочет чтобы всё это выглядело достойно! По проекту заложены спирально-навивные воздуховоды!
От порошковой покраски воздуховодов по RAL отказался!!!
Подумываю о теплоизоляции.. но какой? Может кто видел??? Знает, что выглядит прилично!!!???
Видел с год назад в Спас-Клепиках в ТЦ "Барс" все воздуховоды в черной оплетке!!! Очень красиво!!! Вот только не мог предположить что мне может понадобиться!!! Поэтому и не рассмотрел что это: изоляция или ещё что!!!
Заранее всем Спасибо!!!!

В инете нашел фотку:  фото.jpg ( 95,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 312

[Гость_coolon2005_*]

Кто чем может, подскажите...
Вопрос в следующем: У заказчика в помещениях не планируется подвесной потолок, где обычно монтируются воздуховоды!!! Т.е. говорит что так сейчас модно!!! Хай-тек стиль!!!
Но при этом хочет чтобы всё это выглядело достойно! По проекту заложены спирально-навивные воздуховоды!
От порошковой покраски воздуховодов по RAL отказался!!!
Подумываю о теплоизоляции.. но какой? Может кто видел??? Знает, что выглядит прилично!!!???
Видел с год назад в Спас-Клепиках в ТЦ "Барс" все воздуховоды в черной оплетке!!! Очень красиво!!! Вот только не мог предположить что мне может понадобиться!!! Поэтому и не рассмотрел что это: изоляция или ещё что!!!
Заранее всем Спасибо!!!!

В инете нашел фотку:  фото.jpg ( 95,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 312

[LordN]

смотрите в сторону воздуховодов из пены. не помню названия..

[инж323]

Да любая минвата, а сверху пенофол отечественный, тот что пленкой зеркальной выглядит.Хайтечней уж некуда.
Торг залы в ТЦ "Облака", Рамстор и другие - аналогично выполненны -фотки просто сейчас лень вам искать, а ехать слабо самому сфотать. Дренажи от фэнов правда у всех невыигрышно смотряться,но по другому никак.

[Гость_coolon2005_*]

Пенофолом (стизолом) с серебристой поверхностью мы все канальники обклеили!!! Но заказчика не очень он радует!!!
Есть ли ещё варианты???

[ArFey]

LordN прав, как всегда. Воздуховоды типа ALP. Хотя, и у них есть минусы: только прямоугольной или многоугольной формы, достаточно дороги по сравнению с обычной оцинковкой (это если изоляция оцинковки несет только декоративную функцию), очень нежные в обращении (малейшая царапина или вмятина остаются навсегда и очень портят внешний вид). Еще вариант: Не знаю, как теперь, но лет 8 назад для одного объекта с повышенными требованиями к внешнему виду воздуховодов применяли спиральные воздуховоды шведской фирмы Lindab. Конечно, везти их из Польши было очень накладно, но Заказчик платил... Тогда эти воздуховоды делали из шведской оцинковки - вид был исключительный! Остатки в виде 20 м прямых участков d500 пустили на другом объекте в виде "свечки" по дворовому фасаду дома. В том же доме, рядом с нашим, было еще 2 ресторанчика и "свечек" хватало... Когда наш Заказчик увидел Lindab, особенно на фоне обычных навивных воздуховодов, - долго матерился на тему, какую дрянь ему делали на других объектах! Третий вариант: использовать на притоке текстильные воздуховоды. Тут и цвет можно подобрать и фактуру. Аркадий

[Гость_Railnolds_*]

LordN прав, как всегда. Воздуховоды типа ALP. Хотя, и у них есть минусы: только прямоугольной или многоугольной формы, достаточно дороги по сравнению с обычной оцинковкой (это если изоляция оцинковки несет только декоративную функцию), очень нежные в обращении (малейшая царапина или вмятина остаются навсегда и очень портят внешний вид). Еще вариант: Не знаю, как теперь, но лет 8 назад для одного объекта с повышенными требованиями к внешнему виду воздуховодов применяли спиральные воздуховоды шведской фирмы Lindab. Конечно, везти их из Польши было очень накладно, но Заказчик платил... Тогда эти воздуховоды делали из шведской оцинковки - вид был исключительный! Остатки в виде 20 м прямых участков d500 пустили на другом объекте в виде "свечки" по дворовому фасаду дома. В том же доме, рядом с нашим, было еще 2 ресторанчика и "свечек" хватало... Когда наш Заказчик увидел Lindab, особенно на фоне обычных навивных воздуховодов, - долго матерился на тему, какую дрянь ему делали на других объектах! Третий вариант: использовать на притоке текстильные воздуховоды. Тут и цвет можно подобрать и фактуру. Аркадий

Ну вообще-то ALP и круглые воздуховоды делает. А что касается царапин - это да, но актуально только в случае если они не зашиваются (это тот случай как раз). Надо работать аккуратно. А вообще если воздуховоды надо изолировать, то АЛП самый подходящий вариант. Немного дороже металла, но легче и эстетичнее. Я бы такие и предлагал сюда. И красить их можно если нужно

Кстати, китайцы уже выпускают что-то подобное АЛП. Дешевле в 2 раза, чем АЛП, качество немного похуже, фольга тоньше. Но мы делали из китайского материала вытяжки в ремзоны мотоциклов - получилось отлично и даже ни одной царапины

В Москве-то про АЛП должны знать - у нас москвичи когда квартиры себе делают в Одессе - хотят только АЛП, причём уже давно, года 2 как.

Сообщение отредактировал Railnolds - 16.9.2009, 9:45

[ArFey]

Ну вообще-то ALP и круглые воздуховоды делает....

Ето, простите, как? Из плоской то панели? Можно, конечно, извратившись донельзя, сочинить многоугольник (очень много угольник! ) приближающийся к цилиндру. Или я отстал от движения передовой научно-технической мысли? Аркадий

[Гость_Railnolds_*]

Ето, простите, как? Из плоской то панели? Можно, конечно, извратившись донельзя, сочинить многоугольник (очень много угольник! ) приближающийся к цилиндру. Или я отстал от движения передовой научно-технической мысли? Аркадий

По всей видимости таки да - из плоской панели, выпресовывают на заводе. Присылают в виде 2-х половинок, которые склеиваются потом. Диаметром от 200 мм и выше. Ну и соответственно отводы и переходы сечений тоже в виде 2-х половинок присылают.
Кстати, очень они прочные. И наполнитель твёрже вроде, толщина больше, фольга толще. Куском можно убить, если по голове дать

Сообщение отредактировал Railnolds - 16.9.2009, 10:11

[Зольников Михаил]

Могу свою идею подкинуть: текстильные воздуховоды. Выглядит классно. Теплоизоляция не требуется, из-за свойств ткани. Цвета – любые.
Лет 15 уже применяются в Европе. Малая нагрузка на несущие конструкции. Между пожарными отсеками, правда, участок оцинковки + огнезадерживающий клапан. Насчет сертификатов надо уточнить, но санитарно-гигиенический, кажется, точно есть, насчет противопожраного можете узнать, если заинтересовало.
Недостатки – раз в год снимать и стирать. Применяются только на приток, потому как их раздувает воздух, а на вытяжку текстильные лучше не применять – обтянут каркас, на который натягиваются, как кожа у тощего человека.

Фото есть еще, могу выложить.

Прикрепленные файлы

 20.jpg ( 137,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 130
 P1020596.JPG ( 1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 109
 P1020597.JPG ( 1,36 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 107

 

[инж323]

"Недостатки – раз в год снимать и стирать."
Держать второй комплект? Или магазин закрыть на время стирки?

[Зольников Михаил]

Обыкновенные воздуховоды тоже надо обслуживать, только это мало кто делает.

Можно стирать, можно не стирать, пока не почернеют и не сопреют :-)). Это дело Заказчика. Не думаю, что после фильтра приточки они будут совсем грязные - разве что микроскопическая пыль будет потихоньку оседать.
На снятие, стирку и установку на место займет пару дней (ИМХО).
Сам их не ставил, но жду удобного случая, посмотреть, что это такое и с чем едят...
По цене они близки к цене оцинкованных воздуховодов. Монтаж проще. Но изготовление дольше, особенно, если нужен определенный цвет.

Например, можно постирать и повешать за праздники... Если монтажникам хорошо заплатить.

Сообщение отредактировал Зольников Михаил - 16.9.2009, 18:46

[Гость_Air Company_*]

Попробуйте рассмотреть другой вариант... Обратитесь к дизайнерам. пусть они задекорируют Вам воздуховоды))) К примеру аракалом между швов спиралей обклеить по спирали (извиняюсь за сумбур). Также оч.неплохо будут выглядеть спелые апельсины на воздуховодах на фоне прилавков (если фото оттуда) .
P.S. Все идеи хороши - выбирай на вкус...

[Vano]

Воздуховоды из нержавейки и из меди еще. Это если без изоляции.

[Kasper]

"Недостатки – раз в год снимать и стирать."
Держать второй комплект? Или магазин закрыть на время стирки?

Есть заказчик, пищевое производство. У него как раз 2 комплекта. Российский производитель говорил, что изготовление белых 1 месяц, цветных 2, но думаю опять же наверное зависит от объемов.

[Гость_Railnolds_*]

Было бы интересно узнать к какому решению всё-таки пришли

[Зольников Михаил]

Фото воздуховодов из нержавейки, а также окрашенных воздуховодов.

Прикрепленные файлы

 Нерж.jpg ( 241,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 119
 111.jpg ( 64,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 94
 222.jpg ( 100,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89
 333.jpg ( 121,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72

 

[jota]

А зачем вообще изолировать воздуховоды. Навивные круглые воздуховоды прилично выглядят. Торговый зал, если конечно не в стиле Людовика XV, смотрятся открытые воздуховоды с решётками или "синусами". У нас их никто не закрывает. Кстати и строительные конструкции, металлические фермы - тоже.
А в текстильные воздуховоды - надо подавать воздух на 7-8*С ниже чем температура помещения иначе он не опускается в РЗ. В других помещениях с дифузорами, это может оказаться слишком холодным. Придётся разделять системы....

[Гость_Lufttechniker_*]

Единственным моментом (о котором уже упоминал ArFey) может быть то, что часто воздуховоды спиро делают из оцинковки с классом цинкового покрытия далеко не Z275, от того и внешний вид убогий. То что ради цены крутят из более тонкой жести это одно, но то что и слой может быть запросто Z100 - вот и повесь такое чудо открыто. Следующим критерием возможности открытого монтажа воздуховодов спиро является наличие уплотнителя на фасонине и ниппелях. Если применяютя фасонные элементы без уплотнителя, то стыки после монтажа оборачиваются алюминиевой самоклеющейся лентой - что неприемлемо при открытом монтаже с точки зрения красоты и эстетики.

[Гость_coolon2005_*]

Спасибо всем, кто откликнулся!!!
Решение на данный момент не принято. (к сожалению)
Рассматривался вопрос изоляции KAIFLEX или K-FLEX, но изоляция не достаточно прочная (боимся что при монтаже неизбежны вмятины и разрывы что недопустимо, да и бысто уж она покрывается пылью и теряет свой внешний вид).
Следующий вариант: Изоляция KAIFLEX или K-FLEX с защитным алюминиевым покрытием! Но пришли к выводу что это достаточно дорого: спиралка, изоляция и защитное покрытие. В общем накладно получается хотя и красиво.

 19_A_MON_copert_new_4_20small.gif ( 49,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 24_ore_install_2_20small.gif ( 33,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
 alclad1.gif ( 46,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31


В целях экономии рассматривается вариант спирально-навивных воздуховодов из нержавейки или действительно из качественной спиралки...
Посему вопрос: где купить??? почем купить???
Решение по стыкам воздуховодов - использование широких хомутов, которые закрывали бы всю поверхность соединения!!! Правда их тоже ещё найти предстоит! Но думаю что найдем или Вы подскажите!!!
Ещё раз всем спасибо... жду ваших предложений...

Сообщение отредактировал coolon2005 - 19.9.2009, 11:32

[Зольников Михаил]

Если используете круглые воздуховоды - почему бы Вам не испольтзовать ниппеля для их соединения? Тогда Вам не надо будет широкие хомуты.

Нержавейка - красиво, но ОЧЕНЬ ДОРОГО, Вам ведь не 100 квадратов надо, а несколько тысяч квадратных метров. Навскидку, нержавейка в 2-3 раза дороже оцинковки.

Сделайте запрос в фирму, кто изготавливает воздуховоды, по оцинковке и нержавейке. Цена может быть такая, что Заказчику не потянуть. Красота - красотой, но цена вопроса тоже имеет значение.
Лучше предложить Заказчику несколько вариантов, чтобы он мог выбрать для себя оптимальное значение цена/качество. И Вам будет плюс, как специалисту, что все это грамотно подадите.

[jota]

почему бы Вам не испольтзовать ниппеля для их соединения?

+1
Есть 2 способа соединения спиро воздуховодов: ниппелями (Safe, safe-click) и хомутами (Transfer). Хомутами соединяются воздуховоды, которые требуют частой разборки для чистки или переноса. Самый быстрый монтаж это конечно с ниппелями....
Если местные воздуховоды так не изготавливаются, покупайте Lindab

[инж323]

Автор.
Вы знаете, вот на фото в сообщении 19 все хорошо.Однако стоит учесть наличие под потолком торгового зала других коммуникаций. Их внешний вид уже будет весьма проигрышным и диссонировать с воздуховодами.Режет глаз такое несоответствие в экстерьере коммуникаций расположенных в едином интерьере торг зала.
Воздуховоды шибко красивые.А трубы позорно выглядеть будут. Баланс ловить надо- что б друг другу соответствовали. И , еще, весьма верно подметили, при демонтаже для мытья просто уже повторно не использовать- вид тепяется от демонтажа и монтажа.
Нерж витую могут сделать,но станки весьма гробятся от этого- потому и дорого и в самом изготовлении, да и найти надо, кто согласен будет на эту смену станков под размер заказа таких воздуховодов.

[Гость_coolon2005_*]

Есть ли у кого координаты поставщиков фирмы Lindab??? Сайт www.lindab.ru есть, но по каким-то причинам не работает.
Знает кто контору, которая из нержавейки спиралку делает???
Знаю что дорого, что гробит станок, но всё же может кто и занимается её производством???

[Vano]

Не спирально-навивные
http://www.city-air.ru/catalog/?sectionid=...&itemid=367 http://www.russ-vent.ru/vozduhovody-20166/...li-vozduhovody/ нержа
http://www.city-air.ru/catalog/?sectionid=...&itemid=369 медь

[Vano]

Что то я не пойму автора - то ему изолированные воздуховоды, то неттак нужна тепловая изоляция? и что там внутри воздуховода перемещается?

[Гость_Railnolds_*]

Что то я не пойму автора - то ему изолированные воздуховоды, то неттак нужна тепловая изоляция? и что там внутри воздуховода перемещается?

Может изоляция рассматривается как способ улучшить эстетику воздуховода?

[winch]

Воздуховоды из нержавейки и из меди еще. Это если без изоляции.

Из меди??? Они ж смету заоблачной сделают!
Хотя эстетично, без сомнения. А специально обученный рабочий будет медные воздуховоды надраивать каждый день

[Гость_Railnolds_*]

А вообще в каком помещении это всё предполагается делать? Я имею ввиду - что в помещениях будет-то?

Как по мне - какие бы красивые ни были воздуховоды, их надо прятать. Меня лично они напрягают. Вентиляция должна быть незаметная , но ощутимая.

И ещё - почему не рассматривает вариант АЛП воздуховодов? Чем не Хай-тэк? Какой потолок в помещениях? Гипс или армстронг?

Сообщение отредактировал Railnolds - 21.9.2009, 11:54

[Гость_Lufttechniker_*]

Есть ли у кого координаты поставщиков фирмы Lindab??? Сайт www.lindab.ru есть, но по каким-то причинам не работает.
Знает кто контору, которая из нержавейки спиралку делает???
Знаю что дорого, что гробит станок, но всё же может кто и занимается её производством???

если в москве lindab еще не открыл свое производство, везти воздуховоды издалека смысла мало. не верю что в москве нет производителя располагающего станками spiro international либо tormec. на этих машинах из любого материала вам накрутят воздуховоды. лишь бы матереал был качественным

насчет изоляции - никогда не ставим если открытый монтаж в производственном либо торговом помещении (и воздух кондиционируемый центрально), легче и дешевле контролировать точку росы.

нержавейку (равно как обычную так и кислотоупорную) применяем только там где на самом деле есть угроза коррозии, никакая красота не оправдывает удорожание даже не в 2-3 раза, а раз так в 5-7. в торговом зале даже речи быть не может - только оцинк.

[seeker]

Lindab имеет под Питером завод по изготовлению воздуховодов и различных аксессуаров к ним. По отзывам - очень хорошее качество.
Есть особенности в случае открытой прокладки воздуховодов - дизайнеры требуют воздуховод постоянного сечения по длине - появляются особенности балансировки и как следствие необходимость использования решеток со специальными регуляторами расхода воздуха - методика их расчета отличается от общепринятой.