Монтаж воздуховодов открытым способом..., или внешний вид воздуховодов??? Опции

[Александр Василь...]

Фото воздуховодов из нержавейки, а также окрашенных воздуховодов.

http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=435857
Первый снимок - это наша Россия. Воздуховоды из нержавейки, на них потратили немалые деньги. И висят они на убожеской перфоленте, перекинутой через балку... ППц..

[Александр Василь...]

Фото воздуховодов из нержавейки, а также окрашенных воздуховодов.

http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=435857
Первый снимок - это наша Россия. Воздуховоды из нержавейки, на них потратили немалые деньги. И висят они на убожеской перфоленте, перекинутой через балку... ППц..

[Зольников Михаил]

Если обратите внимание, то увидите, что у первой фото - где зонт из нержавейки - эту систему обслужиает канальный вентилятор.
Как правило, воздуховоды из нержавейки применяются для агрессивных сред и там, где повышенные требования к чистоте. И смысл дорогого воздуховода с обыкновенным канальником не пойму.
Это станция переливания крови в г. Тюмени.
Оттуда есть еще очень забавные фото, могу приложить. Например на испарителях в холодильной камере висят. как на коромысле, ведра, куда стекает конденсат, их оттуда периодически выносят, выливают и вешают снова.

[Зольников Михаил]

Крепление на перфоленту имеет право на существование –
http://www.merkan.ru/content_content.3.html
http://www.klimatprom.ru/
http://www.ivd.ru/document.xgi?id=5306&...107&oid=157
Но, естественно, надо различать случаи, когда это допустимо, когда недопустимо.
Если воздуховоды небольших сечений и спрячутся за потолком и если Заказчик считает каждую копейку, можно крепить на перфоленте. Круглые воздуховоды тоже удобнее крепить на перфоленте, если нет возможности применить хомуты.
Траверсы применяются для больших сечений, для прокладки прямоугольных способов открытым способом и если у Заказчика нормально по деньгам.
На данных фото все воздуховоды прокладываются открытым способом, там было бы предпочтительнее применить другой крепеж, плюс соединение на шинке, а не на рейке.
Лично мне по душе крепеж http://www.egoplast.ru/s10.htm .

[Гость_Railnolds_*]

Ну вот для примера воздуховод из Китайских панелей типа АЛП - угадайте как крепиться он к гипсокартону?

[Зольников Михаил]

Мне нравится... симпатично... Если легкий - может, приклеивается?

[Гость_Railnolds_*]

Мне нравится... симпатично... Если легкий - может, приклеивается?

Если не зашивается, то крепим его так: насквозь пробиваем отверстие в верхней части, крепим на шпильку, изнутри под гайку ставим специальную шайбу 120 мм в диаметре. Немного неудобно бывает иногда так крепить - потом если нужно высоту регулировать то уже никак не получится - воздуховод уже собран. Но если есть уже отверстия под решётки - тогда нет проблем.

В данном случае к гипсокртону крепили на моли - специальные крепления к гипсокатону, типа анкерных болтов для бетона. Очень хорошо получается.

Ну а если зашивается есть специальные крепления, как для металл в виде уголков, только они не прикручиваются саморезами к воздуховоду, а клеются на двухсторонний скотч.

Из АЛП ещё красивей - там профили алюминиевые, да и фольга получше выглядит.

Сообщение отредактировал Railnolds - 22.9.2009, 10:25

[Зольников Михаил]

А еще фото можете выложить, и воздуховодов этих, и способы крепления? У них бывают любые типоразмеры с шагом 50 мм или определенные? И какая у них цена, по отношению в оцинковке?
И, наверно, все сертификаты есть - особенно противопожарные?

[Гость_Railnolds_*]

А еще фото можете выложить, и воздуховодов этих, и способы крепления? У них бывают любые типоразмеры с шагом 50 мм или определенные? И какая у них цена, по отношению в оцинковке?
И, наверно, все сертификаты есть - особенно противопожарные?

Типоразмеры любые, по проекту. Они ведь нарезаются из панелей размером 3 на 1,2 метра.

Вот ещё фотки





На других объектах не фоткал - небыло фотика под рукой.

Что касается других креплений - мы используем для этого ещё стандартные крепелния от АЛП воздуховодов. Это уголок для шпильки, на нижней площадке двухсторонний скотч. Получается что-то типа этого

По цене. Сравнивали цену (примерно) воздуховода 400х200мм, длина 1 м - из Китая выходит в розницу 29 уе за кв.м. без работы с соединительными профилями. Это материал на готовый кусок, уже собранный. Материала уйдёт 1,4 кв.м на него. Можете посчитать сколько на кв.м. получится денег примерно.

[Гость_Lufttechniker_*]

По воздуховодам АЛП возникает сомнение, насколько они жесткие внутри на предмет чистки. Проблема остро не стоит, хм... пока. Но кое-где вопрос поддержания состояния воздуховодов очень жесток. Запустят вовнурь дистанционного робота со щетками - как бы стенку не проломил

[Гость_Lufttechniker_*]

дизайнеры требуют воздуховод постоянного сечения по длине - появляются особенности балансировки и как следствие необходимость использования решеток со специальными регуляторами расхода воздуха - методика их расчета отличается от общепринятой.

стандартными решетками на круглый воздуховод у Lindab'a являются RGS. к ним как опции идут регулирующие клапаны (щелевые, либо отклоняемые, либо и то и то). предусмотрев такой клапан отрегулировать расходы по решеткам даже на протяженном воздуховоде постоянного сечения достаточно легко. хуже когда удешевляют и при комплектации заказывают тип решетки без клапана - тогда начинаются различные комбиниции с ламельками, не факт что эффективные.

[Гость_Railnolds_*]

По воздуховодам АЛП возникает сомнение, насколько они жесткие внутри на предмет чистки. Проблема остро не стоит, хм... пока. Но кое-где вопрос поддержания состояния воздуховодов очень жесток. Запустят вовнурь дистанционного робота со щетками - как бы стенку не проломил

Если честно никогда таких аппаратов не видел Думаю щётками он не проломит стенку, но может продавит фольгу если тяжёлый.

А Вы про какие воздуховоды говорите - приточные или вытяжные? В приточных же стоят фильтры, хотя пыль всё равно наверное попадает А в вытяжных пыль никому не мешает

А если серьёзно - в Европе ж делаю и чистят наверное тоже как-то. Надо будет на заводе уточнить.

[Гость_Lufttechniker_*]

Если честно никогда таких аппаратов не видел Думаю щётками он не проломит стенку, но может продавит фольгу если тяжёлый.

www.dunduct.com - вот хороший пример оборудования, щетки, камера, сухой лед - весь набор
http://www.danduct.com/page.asp?ID=3&PageID=6 - коллеги работают, обратите внимание что внутри воздуховода творится

А Вы про какие воздуховоды говорите - приточные или вытяжные? В приточных же стоят фильтры, хотя пыль всё равно наверное попадает А в вытяжных пыль никому не мешает

Вытяжные часто могут быть обратными, а в приточных хоть и не в той степени но тоже грязь накапливается. Про общепит молчу.

Сообщение отредактировал Lufttechniker - 22.9.2009, 12:26

[Гость_Railnolds_*]

Вот выложил ещё фотки в отдельной теме - может кому интересно будет. Там же и крепления можно найти, про которые я говорил

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...mp;#entry437344

www.dunduct.com - вот хороший пример оборудования, щетки, камера, сухой лед - весь набор
http://www.danduct.com/page.asp?ID=3&PageID=6 - коллеги работают, обратите внимание что внутри воздуховода творится
Вытяжные часто могут быть обратными, а в приточных хоть и не в той степени но тоже грязь накапливается. Про общепит молчу.

Ого, кошмар что там творится. Правда и объект соответствующий

В общем надо будет уточнять на заводе как их чистят. Попробую.

[seeker]

Уважаемый Lufttechniker!
Решетки, встраиваемые в воздуховоды отличаются от обычных жалюзийных решеток повышенным сопротивлением и повышенным уровнем шума. Причем последние в значительной мере зависят от скорости воздуха в канале. Вторая особенность - канал постоянного сечения, в нем сильно меняется статическое давление по длине.

[Гость_Lufttechniker_*]

Решетки, встраиваемые в воздуховоды отличаются от обычных жалюзийных решеток повышенным сопротивлением и повышенным уровнем шума. Причем последние в значительной мере зависят от скорости воздуха в канале.

не согласен с вами seeker, для того проектанту и голова подбирать размер решеток для приемлемой скорости и уровня шума. более того обычно их ставят на вытяжном воздуховоде, а не на притоке.

Вторая особенность - канал постоянного сечения, в нем сильно меняется статическое давление по длине.

так ведь именно для этого на решетках предусматриваются устройства регулирующие расход на каждой решетке.

более того решетки для монтажа на воздуховоде только и ставим в промышленных аппликациях, в случае открытого монтажа. примеров много, особого увеличенного сопротивления и уровня шума как-то не замечалось.

Прикрепленные файлы

 Lindab_Comfort___kratki_RGS.pdf ( 183 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
 P1010005.JPG ( 588,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42
 P1010006.JPG ( 593,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[seeker]

Конечно, если решетки встраиваемые непосредственно в воздуховод устанавливать в промышленных помещениях с допустимым уровнем звукового давления 60..80 dB(A), то никаких проблем с акустикой не будет. И конечно, если есть приточная установка с большим запасом напора проблем и с гидравликой тоже не будет.
Но эти типы решеток устанавливают и в офисных зданиях ,например на канальники. И вот тогда возникают проблемы с акустикой и сопротивлением.
Решетка RGS 1225x125 расход 1000 м3/ч скорость в воздуховоде - 6 м/сек. Сопротивление - 28 Па, уровень мощности шума -54 dB(A). Разве это мало?
Для промпредприятия действительно мало.


Конечно, если решетки встраиваемые непосредственно в воздуховод устанавливать в промышленных помещениях с допустимым уровнем звукового давления 60..80 dB(A), то никаких проблем с акустикой не будет. И конечно, если есть приточная установка с большим запасом напора проблем и с гидравликой тоже не будет.
Но эти типы решеток устанавливают и в офисных зданиях ,например на канальники. И вот тогда возникают проблемы с акустикой и сопротивлением.
Решетка RGS 1225x125 расход 1000 м3/ч скорость в воздуховоде - 6 м/сек. Сопротивление - 28 Па, уровень мощности шума -54 dB(A). Разве это мало?
Для промпредприятия действительно мало.

[Гость_Lufttechniker_*]

Но эти типы решеток устанавливают и в офисных зданиях ,например на канальники. И вот тогда возникают проблемы с акустикой и сопротивлением.
Решетка RGS 1225x125 расход 1000 м3/ч скорость в воздуховоде - 6 м/сек. Сопротивление - 28 Па, уровень мощности шума -54 dB(A). Разве это мало?
Для промпредприятия действительно мало.

Данные для 100% открытого клапана, при закрытии на 50% клапана сопротивление на решетке возрастает до 47 Па, и уровень шума до 58 дБ(А), но это не существенно. Площадь живого сечения решетки 0,112 м2, скорость на решетке получается 2,5 м/с.
Но ведь мы не говорим об офисе, там все подвесными потолками зашито и уже поэтому такие решетки непременимы.
А в торговых/промышленных помещениях висит все это дело на отм. метров 5 как минимум, а то и выше. Ну и выбор количества и размеров решетки позволяет не превысить допустимый уровень шума напр. принять скорость на решетке 1,5 м/с (благо в каталоге есть все данные).

Сообщение отредактировал Lufttechniker - 24.9.2009, 11:03

[seeker]

В Европе порядка 40 % офисных помещений не имеют подвесных потолков и часто используются в воздуховодов постоянного сечения такие решетки. В Москве когда небольшая высота потолка зачастую используются такие решения.
Принять скорость воздуха 1,5 м/с не всегда возможно, т.к. при значительных переохлаждениях приточного воздуха будет отрыв потока и образование холодного пятна под решеткой. К сожалению у LINDAB отсутствует информация связывающая размер эффективного сечения решетки, эффективную скорость и максимально допустимое переохлаждение приточного воздуха без отрыва потока.

[jota]

Похожие решётки можно просимулировать режимы с температурами и высотой в Halton HIT.

Сообщение отредактировал jota - 24.9.2009, 16:25

[Гость_Lufttechniker_*]

я критично отношусь к использованию данного типа решеток в офисах на притоке. даже если в офисе открытый монтаж - все равно лучше на диффузорах для открытого монтажа.

В Европе порядка 40 % офисных помещений не имеют подвесных потолков и часто используются в воздуховодов постоянного сечения такие решетки.

на счет 40% офисов без подвесных потолков в европе вы погорячились. офисные площади обычно состредоточены в административных зданиях со всей инфраструктурой и там все закрыто. может речь об тех.отделах при производствах или различных соц.-бытовых помещениях.

Сообщение отредактировал Lufttechniker - 24.9.2009, 16:55

[seeker]

Если открыть каталог немецкого производителя вент оборудования -Schako, в нем представлен десяток вариантов исполнения подобных решеток - с щелями, микросоплами различного диаметра и различного исполнения. А в дизайн каталоги образцы использования воздуховодов постоянного сечения с встроенными ВРУ для аудиторий, офисных помещений, кинозалов и концертных залов.Можно найти сайт и посмотреть.
И конечно расчет диффузора с камерой стат. давления и встроенным регулятором расхода значительно проще, чем расчет воздуховода постоянного сечения со встроенными в него ВРУ.
Jota
При использовании подобных решеток нет проблем с расчетом подвижности воздуха в рабочей зоне. Нужно взять только взять каталог любого европейского производителя. Трудность/особенность в расчете аэродинамики в воздуховоде постоянного сечения со встроенными ВРУ. Нужно выбрать сечение таким образом, чтобы оно имело минимальное сечение, но при этом шум генерируемый решетками не превышал допустимый по заданию.

[Гость_Lufttechniker_*]

Schako - пока слишком высокая полка, тут на Lindab c трудом заказчики идут. Хотя справедливости ради, решения Schako очень продуманы. Был недавно на семинаре по этим продуктам. Прикладываю презентацию. На счет открытого монтажа много фоток. Может кого вдохновят на продвинутые инженерные решения

Прикрепленные файлы

 Презентация_SchakoRU.pdf ( 8,55 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 61

 

[dimsanych]

Чем все заончилось - очень интересно?