Вопрос по подрозетникам Опции

[Гость_Alex395_*]

Доброй ночи!
Вопрос к специалистам, поясните, кто знает.
Нужно ли в жилых домах, при монтаже розеток наружного исполнения на бетонную (кирпичную) стену для питания электроплит, применять подрозетник? Если нужно, то какой материал подрозетника. Лучше со ссылкой на руководящий документ.

[Гость_Alex395_*]

Доброй ночи!
Вопрос к специалистам, поясните, кто знает.
Нужно ли в жилых домах, при монтаже розеток наружного исполнения на бетонную (кирпичную) стену для питания электроплит, применять подрозетник? Если нужно, то какой материал подрозетника. Лучше со ссылкой на руководящий документ.

[HasBolla]

ненужно. подрозетник нужен только при монтаже на сгораемое основание. см. ПУЭ

[Гость_Alex395_*]

Приятель недавно въехал в новый дом, пригласил, конечно, в гости. Так вот, на что я обратил внимание, что розетка плиты установлена на подрозетнике. Это монтажная организация перестраховалась что ли?

[LordN]

розетка плиты установлена на подрозетнике. Это монтажная организация перестраховалась что ли?

установить проще.
пистолетом пристрелил деревяху к бетону а в деревяху вкрутил шурупы..

[Andrew48]

Да ну деревянные подрозетники. У нас пожарники все заставили заменить. Есть же негорючие на любой вкус и цвет и стоят копейки

[Сергей В.]

Если розетка, скажем так: "без дна", то нужен подрозетник из диэлетрического негорючего материала. Например гетинакс или текстолит. Т.к. бетон и кирпич диэлектриками не являются.

[Гость_Alex395_*]

Т.к. бетон и кирпич диэлектриками не являются.

Сергей, а вы уверены что так? А бумага является диэлектриком? (Вспоминаем силовой кабель типа АСБ, изоляцию пазов статора эл. моторов и пр.) Так ведь розетка открытого монтажа устанавливается прямо на обои, т.е. на бумагу, конечно, не специально подготовленную (с помощью масла), но тем не менее, это диэлектрик.
Я думаю, что подрозетники диктуют ставить по требованиям пожарной безопасности (при монтаже розетки на сгораемом основании), а не по требованиям изолятор-диэлектрик. Если вы вспомните, то раньше и коробки установочные и распаячные для скрытого монтажа были металлические. И никого это не смущало. Так ведь?

[Сергей В.]

Сергей, а вы уверены что так? ...

Черт его знает, но через бетон меня "било" вполне прилично.
Были когда-то металлические коробки для скрытой проводки, но их уже очень давно нету. А розетки для открытой проводки, установленные прямо на стену, никогда не видел. Разве только в быту кто-то сам себе ставил, а на предприятии этот номер не проходил.

А бумага чего ж, бумага - изолятор. Особенно картон электротехнический.

[andrey357]

Бетон - проводник. Подключаем же заезмление к армаутре ЖБИ, а арматура вылезать за пределы не должна.

[Гость_Boris Blade_*]

Бетон - проводник. Подключаем же заезмление к армаутре ЖБИ, а арматура вылезать за пределы не должна.

Бетон - проводник. Подключаем же заезмление к армаутре ЖБИ, а арматура вылезать за пределы не должна.

Скажете тоже.


Бетон-слабопроводящий материал.

Сообщение отредактировал LordN - 16.10.2009, 19:23

[Гость_Alex395_*]

ненужно. подрозетник нужен только при монтаже на сгораемое основание. см. ПУЭ

Я вот тогда никак въехать и не могу. Если на кирпичной, бетонной, газобетонной стене устанавливается розетка на подрозетнике, неужели фанерный или из ДСП подрозетник менее горюч, чем материал cтены?
И вообще, зачем подрозетник нужен из дерева или фанеры, если он сам из горючего материала? А из гетинакса или текстолита я как-то не видел подрозетников, выпускаемых нашей промышленностью.

Да ну деревянные подрозетники. У нас пожарники все заставили заменить. Есть же негорючие на любой вкус и цвет и стоят копейки

А можно подробнее? Какие негорючие, из какого материала, они есть в продаже в электротехнических магазинах?

[Andrew48]

А можно подробнее? Какие негорючие, из какого материала, они есть в продаже в электротехнических магазинах?

Пожалуйста. Встречал во всех магазинах где торгуют розетками/выключателями под открытую проводку.
 pc0rb1ox.jpg ( 16,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47

Типичный представитель, есть такие же под двойную розетку, есть круглые черные, но уж больно страшные. Цена: 3-6 руб

[Гость_Alex395_*]

Пожалуйста. Встречал во всех магазинах где торгуют розетками/выключателями под открытую проводку.

Типичный представитель, есть такие же под двойную розетку, есть круглые черные, но уж больно страшные. Цена: 3-6 руб

Согласен, что это выход из положения. По крайней мере, это не прошлый век- подрозетник из фанеры или ДСП.

Сообщение отредактировал Alex395 - 19.10.2009, 22:50

[l-nikolaev]

ПУЭ требуют, что-б розетки (в частности) устанавливались с относом от поверхности. в большинстве случаев сама розетка выполнена таким образом, что у нее как-бы есть две ножки, которые "поднимают" конструктив розетки над основанием на 1 см.

Так, что формально -не надо, если розетка имеет такой конструктив.

По поводу розеток в домах - СОГЛАСЕН площадки делают, что-проще было монтировать.

По поводу "деревянных" площадок: А вспомните - ТОЛЬКО деревянные полы понижают каттегорию помещения ... так, что думаю, что деревянными они вполне могут быть, по поводу их негорючести вроде-бы я нигде не встречал.

[Гость_antonts_*]

Были когда-то металлические коробки для скрытой проводки, но их уже очень давно нету.

были есть и будут.

http://www.electro-mpo.ru/card1920.html

Просто пластиковые дешевле и монтируются проще.

А розетки для открытой проводки, установленные прямо на стену, никогда не видел. Разве только в быту кто-то сам себе ставил, а на предприятии этот номер не проходил.

соответствующие розетки надо искать а не абы какие. Вот elso например такие делает -

http://www.electro-mpo.ru/card1551.html

да в общем-то почти у любого приличного производителя что-то такое есть, практически любая розетка открытой проводки с какой-никакой но защитой имеет дно, а значит допускает установку прямо на поверхность, вплоть до сгораемой (проводка по деревянной обшивке и пр) - русские правила этого все равно не переваривают, но шведские, по заявлению того же елсо, вполне.

[Сергей В.]

были есть и будут.

Просто пластиковые дешевле и монтируются проще.

соответствующие розетки надо искать а не абы какие. Вот elso например такие делает -

Дело не в том, что пластмассовые монтируются легче. Металлические "вплавлялись" в бетон на стадии изготовления ж/б панелей. Отдельно их никто не вставлял.

Повторюсь еще раз: розетки для наружной проводки делаются С ДНИЩЕМ. "Елсо" это или нет, неважно. Выглядят они конечно грубее, толще, ну и т.д., не гламурно короче. Кто понимает, тот найдет.

[Гость_BUFF_*]

По поводу "деревянных" площадок: А вспомните - ТОЛЬКО деревянные полы понижают каттегорию помещения ...

??????
можно ссылку на норматив?

[Гость_antonts_*]

Дело не в том, что пластмассовые монтируются легче. Металлические "вплавлялись" в бетон на стадии изготовления ж/б панелей. Отдельно их никто не вставлял.

это еще почему? точно так же вструмляются как и пластиковые, можно при заливке панели а можно и потом, в пробуренную дырку, и замуровать. Просто пластиковые удобнее, дешевле, проще, легче выставляются в блоки, и еще они обычно имеют крепление винтами а не только лапками. Зато железную практически невозможно сломать, что бы там с розеткой ни творилось какими бы то ни было руками. Мнется, но не лопается - нечему, жесть-с.

Повторюсь еще раз: розетки для наружной проводки делаются С ДНИЩЕМ. "Елсо" это или нет, неважно. Выглядят они конечно грубее, толще, ну и т.д., не гламурно короче. Кто понимает, тот найдет.

Опять же, бывают и без дна. Классическая совеццкая розетка для наружной проводки - фарфоровая конструкция с контактами и сверху на нее пластиковая (в каменном веке карболитовая) крышка надевается, внизу ничего нет. Ну так и не надо такие розетки покупать и ставить, факт, надо брать с дном благо их полно, елсо просто первая вспомнилась. Постсовковые тоже есть, и нидогога. Вон даже турки такие делают пачками, хотя там уже подозрительно получается.

[Гость_antonts_*]

можно ссылку на норматив?

помещение с токопроводящими полами - пуэ 1.1.13

там впрямую "деревянные" не написано, но зато есть "и тп", под которые они подпадают. А вот кафельные, помнится, специальным разьяснением разрешили считать непроводящими.

[Сергей В.]

Опять же, бывают и без дна. Классическая совеццкая розетка для наружной проводки ...

Так и я о том же. Именно такие розетки и ставились на подрозетники.