Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
4 страниц V  « < 2 3 4  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вент/конд для "крутого" частного дома, советы)
AAANTOXA
сообщение 2.10.2009, 15:41
Сообщение #91


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



вентиляшка работает круглый год .
кондишн - месяца 3 . зачем остальные 9 месяцев крутить вентилятор канальника ? он быстрее сломается. фильтр в канальнике от круглосуточной работы надо будет чистить довольно часто ... у канальника своя автоматика у приточки своя ... канальник на ремонте или на ТО - вентиляшка тоже не работает. Постоянный шум от канальника. Электропотребление - хоть он и жрет всего 70 Вт (к примеру) но из в здании например 4 шт и работают они круглосуточно . 280 Вт круглые сутки - зачем .
вообще эта схема : совмещения приточки и кондишна мне не понятна - не вижу в ней ни одного плюса. раз ве что с точки зрения дизайна - вентрешеток меньше и они одноразмерные.
ИМХО это просто манагерский ход - типа покупаете нашу сплит систему , подводите к ней патрубок 100 мм он воздухозабора и вот у вас кондиционирование с подмесом свежего воздуха . Зимой электрокалорифер сплита этот воздух нагреет ... Эдакая полуполноценная вентиляция для тех кто не может позволить себе приточную установку. Но в данном то случае приточка есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lourens
сообщение 2.10.2009, 16:15
Сообщение #92





Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 26.9.2008
Пользователь №: 22938



Принял все советы к рассмотрению... С темы помещениями где есть гардеробы - решено, будут там... А там где нет гардероба ... возможно повесим в коридоре над дверью за таким же принципом. С подвесными потолками пока не ясно. Поэтому будет или так или так. С понедельника поедем на обьект посмотрим) Думаю состоится беседа на эту тему которая все прояснит... Вот только беда - придется фреоном попетлять.. Может заказчик разрешит повесить внешний блок на ближний фасад.. хотя он самый видный.

Сообщение отредактировал Lourens - 2.10.2009, 16:16
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.PNG ( 41,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64
Прикрепленный файл  2.PNG ( 36,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 2.10.2009, 16:20
Сообщение #93


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



есть еще возможное решение по трассировкам : чтобы не делать на втором этаже фальшпотолок поднимаемся вентканалами на чердак. вся разводка по чердаку в теплоизоляции хорошей. и опуски на второй этаж прямо в диффузоры вмонтированные в потолок .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Freezstyle
сообщение 2.10.2009, 16:23
Сообщение #94





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 10.7.2009
Из: Moscow Russia
Пользователь №: 35935



Никогда не делайте подмес через канальники - объясню своё сугубо личное мнение из опыта, подтверждалось не раз - если нужен приточный воздух делайте приточную систему вентиляции с охлаждением фреоновым калорифером - а почему, а потому что канальники всегда 100-130 Ра (Больше давлением стоят гораздо дороже Заказчики не будут тратить средства почти 100%) и нифига не работают, только прямотоком, длина боже упаси если больше метров 5... в установке можно 600 Ра поставить и расстояние транспортировки с путём хоть узлами в 3D уже не существенно...

Также есть очень интересное наблюдение, огромный минус для именно канальников, вы делаете подмес (а там конструкция испарителя устроена не так, как в вентиляционном охладителе или нагреваетеле) и в зависимости от состоянии воздуха окружающей среды в её составе соответственно различный концентрации и составы загрязнений...

Вообщем даже через фильтр начальный EU3, а больше никто почти не будет ставить, (потому что подмес канальным круглым вентилятором длиаметром 200 мм, у которого давление для пары туалета максимум с подачей) идёт огромное количество грязи, так вот, эта грязь забивает наш ненависный канальник и что происходит, а происходит следующее - он зарастает грязью во много раз быстрее "нормы" (в том смысле что обычно не более 1 раза в год ТО бывает, редко где более 1-го раза позволит бюджет или грамотная служба эксплуатации) и начинает "плакать", т.е. на грязи, которая застряла, набилась в испарителе и выходит за габариты дренажной ванночки охлаждается влага и поймав точку росы начинает стекать - но стекая вниз по закону тяготения не текет по чистому испарителю в ванну, текет мимо сквозь теплоизоляцию, неплотности корпуса, адаптера и с потолка на голову Заказчику...

Когда Вы раз 5 приедете за год к Заказчику на непредвиденное ТО со словами "это Ваши косячки, ...я к...ы", Вас обложат с ног до головы сами догадываетесь чем, думаю задумаетесь на будущее, а почему это так... потмоу что Им (Заказчикам) не понять как это, Вы приехали починили а они опять "испортились", с кондиционированием, если ошибёшься очень проблемно Господа...

1) Мы ушли поэтому от схемы подмеса в системы кондиционирования воздуха канального типа
2) если и ставим то ТОЛЬКО! как на рециркулячию внутри помещения, куда подаётся очищенгнгый и обработанный воздух системами вентиляции воздуха

PS. Доказывать Заказчику "что этот не Мы, а Ваш воздух" нету сил и желания... думаю ктото припомнит грустные ситуацми такие и поддержит, если нет, значит мы одни такие невезучие...

Другой пример: Ставили КВ оборудование адвокату известному Якубовскому - Fugitsu Electric - в том числе на кухню доохладить помещение так скажем, ставили на весь его комплекс Горки-10 и что Вы думаете произойти могло?

Стоит десятка 2 кондиционеров и только на кухне идет обмерзание и текёт уже с утра следующего дня - ну думаем хана, засудит, а он может, так как есть преценденты многих "распаренных" организаций работавших с ним тяп-ляп, которые годами, я не шучу, исправляют собствненный косяки для него за свой счёт по решению Суда или "пацаноф в пагонах"...

Вообщем начали думу думать - были варинаты следующие:
1) Давление в холодильном контуре выше или ниже - обмерзание
2) Слишком большие теплопритоки на кухне оо оборудования и ещё чего либо - обмерзание
3) жутко вредная пища готовиться ему прислугой и загразняет испаритель ! - обмерзание

PS. То что обнаружили и просчитали в вечеру вообще профукали наши проектировщики, наука на всю жизнь...
На его коттедже стояло оборудование центрального кондиционирования не помню какое, вроде Clivet... системы подают обработанный воздух во все помещения, в том числе и на кухню и надо же такому случится, что выбрали место монтажа прямо под приточной решеткой это йсистемы, вообщем бедный кондей не был расчитан на такое издевательство надо собой и честно борясь с температурой замёрз сам пытаясь охладить, вышли из ситуации очень элегантно, пришлось данную решетку заклеить слоями скотча слоями друг на лдруга параллельно... вообщем случается такое о чем сразу и не подумаешь и вообще не учтёшь, не ставьте короче от балды подмесы в канальники товарищи smile.gif могут быть проблемы smile.gif

И конечно же, мы ставим местные доводчики, но стараемся обходится другми типами внутренних блоков, на всякий пожарный, потом из-за капельки воды поседеешь, но это уже оборотная сторона медали области климатехники...

Сообщение отредактировал Freezstyle - 2.10.2009, 16:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 2.10.2009, 16:41
Сообщение #95


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22418
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(winch @ 2.10.2009, 14:53) [snapback]441297[/snapback]
Меня больше беспокоит тот факт, в моем случае количество приточного воздуха несколько больше количества воздуха, на которое рассчитан внутренний канальный блок кондиционера, вот в чем загвоздка

То есть вы посадите ваш доводчик на режим работы прямоточника, да ещё и превысите расчетное количество воздуха для него? абсолютно не ясен смысл. Вопрос - до доводчика воздух охлаждается? Если нет - вы даже теплоизбытки, поступающие с притоком не гасите, не говоря о тепловыделениях в помещении. Поясните, если не сложно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Railnolds_*
сообщение 2.10.2009, 16:56
Сообщение #96





Guest Forum






Схемы с одним канальником на много помещений (в том числе и в квартирах) с подмесом свежего воздуха до сих пор активно применяют. Но я вижу в этой схеме недостатки такие:
1. Всегда должен быть включен вентилятор канальника, хоть он рассчитан на всю сеть, хоть нет.
2. На несколько помещений тяжело регулировать расход воздуха. Зональное регулирование конечно хорошо, но дорого и автоматики куча.
3. Неэкономично это - к примеру в доме 7 комнат, живет 4 человека, а охлаждются все 7 комнат. Зачем, если можно охлаждать только те помещения где кто-то есть в данный момент.

С мультизоналками сегодня этот вопрос решается очень просто - вентиляция отдельно, кондиционирование отдельно.

Один канальник выгодно только если весь объём надо охлаждать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
winch
сообщение 2.10.2009, 18:32
Сообщение #97





Группа: Участники форума
Сообщений: 494
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москва, СЗАО
Пользователь №: 8140



Цитата(Skaramush @ 2.10.2009, 17:41) [snapback]441331[/snapback]
То есть вы посадите ваш доводчик на режим работы прямоточника, да ещё и превысите расчетное количество воздуха для него? абсолютно не ясен смысл.

Я поясню - подкинули заказ на подбор приточки. Заодно дали и прочую документацию - посмотрел и обалдел: от приточной установки (без какого-либо охладителя) идут несколько линий на разные помещения. В эти линии-воздуховоды проектировщики заложили дайкиновские канальники. Причем я посмотрел по таблице воздухообмена - расход от приточки на каждый из каналов выше, чем предусмотрен документацией на канальные блоки кондея (вот я об этом писал выше). Спрашиваю - зачем, мол, так? Заказчик и дизайнеры именно такую схему хотят заложить, и все тут (видели что ли где-то, я уж не вдавался).
Я посоветовал хотя бы канальные блоки бОльшего расхода поставить, иначе не снимут тепло требуемое с воздуха, вот думаю - может еще перед блоками рециркуляционные решетки поставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Freezstyle
сообщение 2.10.2009, 19:12
Сообщение #98





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 10.7.2009
Из: Moscow Russia
Пользователь №: 35935



гляньте все 3 скорости блока - какое количество кубов в час он обрабатывает и действуйте теми методами, что Вам удобнее, в пределах заявленного Производителем
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 2.10.2009, 19:23
Сообщение #99





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Skaramush @ 2.10.2009, 16:41) [snapback]441331[/snapback]
абсолютно не ясен смысл.

Не ищите смысла, коллега, там где его нет.
На "климатконтроль" количество воздуха необходимо в несколько раз больше чем на вентиляцию, а это игнорируется...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Freezstyle
сообщение 2.10.2009, 19:45
Сообщение #100





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 10.7.2009
Из: Moscow Russia
Пользователь №: 35935



Золотые слова, поэтому ОВ и КВ стараемся не смешивать, всё таки теплоёмкость воздуха никто не отменял и отменить не сможет на данном этапе развития эволюции smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vvslava
сообщение 17.10.2009, 1:06
Сообщение #101





Группа: Участники форума
Сообщений: 197
Регистрация: 7.2.2006
Из: КИЕВ
Пользователь №: 2088



Не заморачивайся UNICO SYSTEM. Целая крутая система. Намешать можно чего угодно и в интерьер вписывается лучше любых других.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 17.10.2009, 12:11
Сообщение #102


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22418
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Особой "крутизны" не увидел. В серьёзном доме с организацией циркуляции и разводкой такой системы такой гемор будет. Не забывайте, для какого климата и какого конструктива это придумано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  « < 2 3 4
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 11.8.2025, 8:27
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных