|
  |
Отопление дома на мазуте, отработанном масле, Поделитесь опытом эксплуатации |
|
|
Гость_AlexAK_*
|
24.4.2006, 16:20
|
Guest Forum

|
Мы не рекомендуем сжигать свежее масло , не нужно "брать педали и приделывать к танку". Масла в прцессе эксплуатации почти полностью теряет свои свойства , присадки изнашиваются и т.д. содержание серы в отработке намного ! меньше чем в экологически чистом диз. топливе. И потом не нужно думать , что вы самый умный . И в Европе при всех их запретах и в Америке ОФИЦИАЛЬНО отработка используется в качестве топлива ! И в Америке это признанно более экологичным , чем например переработка ( порождающая понастоящему опасные вещества , подлежащие только захоронению ). Смотрите обзор конференции состоявшейся в 2003 г. в институте имени Губкина.
И прошу Вас - ЗРИТЕ В КОРЕНЬ , на поверхности далеко не все.
|
|
|
|
Гость_AlexAK_*
|
24.4.2006, 16:38
|
Guest Forum

|
Насчет Kroll еще как спортивно. Горелка даже при хорошем обслуживании при загрузке по времени 15 часов более недели не работает ( такова конструкция) Американское оборудование не "засасывает" с 45 метров , а прокачивает на расстояние в 45 м. Прошу Вас ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с литературой и не писать всякую х... И еще - не было таких проблем , которые российские инженеры не могли решить !
|
|
|
|
|
24.4.2006, 16:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Да ладно, что вы набросились на парня. Ну да, загрязняет атмосферу немного его котельные, не без этого, так любой заводишко или химкомбинат или металлургический завод в тысячи раз больше выбросов дает, чем этот несчастный автосервис. Почему вот он мои вопросы проигнорировал, более так сказать конкретные. Хотя я первый откликнулся на егоо рекламный пост. Думается мне - это очередной менеджер по продажам пиарит тут свое котельное оборудование. А по поводу "самого крутого оборудования" и т.д. и т.п., то извините, это действительно такой избитый рекламный слоган, что лучше его в приличном обществе не употреблять. Ну не тянет это американское фуфло на саное крутое оборудование, не тянет и всё...
|
|
|
|
Гость_AlexAK_*
|
24.4.2006, 16:57
|
Guest Forum

|
1. А есть ли готовые установки по фильтрации, нагреву и удалению воды из отработанного масла? Интересует производительность до 100 кг/ч 2. Вот в этих горелках с сайта ecoheat, рекламу которого так ненавязчиво дал товаристч , до какой степени нужно очищать масло (в мкм, и литров воды на кг масла)?
Спрашивали - отвечаем :
1. Есть. 2. В топливной системе горелки масло фильтруется до 140 - 100 микрон ( в зависимости от установленного фильтра)
Я не менагер и быть им не собираюсь . А то , что никто ( и в России тоже) не может сделать это оборудование лучше , чем американцы , так это позор всем ! Ответьте откровенно что лучше сливать отработку на землю , как это происходит в большинстве случаев , особенно в регионах , или сжечь с пользой ?
|
|
|
|
|
24.4.2006, 18:47
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Немало тут копий сломано по поводу технологических и экологических проблем ... А вот ответьте на один вопрос: всегда ли хватает ли "своей" отработки для отопления автосервиса? Знаю один сервис, 5 подъемников, среднесуточный слив масла - 50л., так там топлива хватало до нового года с учетом летних запасов, потом приходилось в мороз ездить по конкурентам, ставить им емкости, перекачивать масло... ГЕМОРРОООООООЙ!!! На второй год хозяин плюнул, подвел газ. О коттеджах и других зданиях вообще говорить нечего, кроме, быть может, портовых мастерских и некоторых пищевых производств.
|
|
|
|
|
24.4.2006, 21:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36

|
Цитата Мы не рекомендуем сжигать свежее масло , не нужно "брать педали и приделывать к танку". Масла в прцессе эксплуатации почти полностью теряет свои свойства , присадки изнашиваются и т.д. содержание серы в отработке намного ! меньше чем в экологически чистом диз. топливе. Содержание серы в масле изначально ниже, чем в соляре. иначе труба вашему мотору. А вот другие присадки никуда не деваются. Цитата И в Европе при всех их запретах и в Америке ОФИЦИАЛЬНО отработка используется в качестве топлива ! Я же согласился с вами, что при малых расходах это можно оправдать. Вспомните про цифру 146. Ваши 6 котлов в ряд имеют трубу в сто метров и рассеиваютвсю эту гадость на большую территорию, всем по чуть-чуть и не опасно?! Цитата В топливной системе горелки масло фильтруется до 140 - 100 микрон Вы действительно не понимаете или делаете вид. что не понимаете.? И дизельное топливо фильтуется до микронов. Речь о химии, которая не фильтруется. Почитайте, что пишет Dimur. Плохо, что он как господа из гринпис не указал проценты, может не так страшно, но уже следует подумать и поискать эти проценты, чтобы убедиться. Кстати нормы амеров не так и круты, киотский протокол они не подписали. Цитата Я не менагер и быть им не собираюсь . А то , что никто ( и в России тоже) не может сделать это оборудование лучше , чем американцы , так это позор всем ! Стыд вам, вы не только бездумно впариваете американскую туфту и не участвуете в российских технологиях вы и людей быть может хороших хаете. Цитата Американское оборудование не "засасывает" с 45 метров , а прокачивает на расстояние в 45 м. Прошу Вас ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с литературой и не писать всякую х... И еще - не было таких проблем , которые российские инженеры не могли решить ! Влюбом случае цифра не корректна. без указания вязкости это не техническая информация, а рекламная туфта. А проблемы я (за себя отвечаю) решаю регулярно, оттого и такой умный. Будьте здоровы. ing
|
|
|
|
Гость_AlexAK_*
|
25.4.2006, 8:03
|
Guest Forum

|
1. По поводу " присадки никуда не деваются"
- деваются , ознакомьтесь , пожалуйста с процессом "старения" масел.
2. "при малых расходах это можно оправдать.Вспомните про цифру 146."
- на собственной ТЭЦ на BMW AG отработанное масло сжигается в больших объемах . Как вам этот факт ? На Российских просторах отработка в диких объемах сжигается на неспециализированном оборудовании (мазутные горелки).
3. В заданном мне вопросе не было никакой химии , вопрос был о степени фильтрации - ответ , тоже о степени фильтрации , а если удалять химию , то это уже печное топливо , никакого отношения к отработке не имеющее.
4. "бездумно впариваете американскую туфту "
- простите ,но видимо вы вообще не знакомы с технологиями сжигания масла , а так же с оборудованием. Российских технологий нет. Имеет место кустарная переделка горелок Ламборгини на отработку. А по поводу участия в российских разработках и производстве , так всему свое время. Людей хороших даже не думал "хаять" , приходится защищаться от людей невнимательно изучивших суть вопроса.
5. "Влюбом случае цифра не корректна. без указания вязкости это не техническая информация, а рекламная туфта." - по поводу 45 метров : да , не все данные . Расстояние до 45 м. на высоту подъема до 6 м. и вязкость до 90 SAE.
6. В американском оборудовании можно , при нехватке масла , использовать темное и светлое печное топл, солярку , отр. веретенное и гидравл. масло , неконд. авиационный керосин - все это в смеси в любых пропорциях без изменения качества горения.
Предлагаю не "бодаться" умами , а просто внимательно отнестись к проблеме отработки и технологиям ее утилизации и использования в полезных целях , а не для формовки , например бетонных плит или защиты собственного деревянного забора от жучка !!!
|
|
|
|
|
25.4.2006, 9:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36

|
Добрый день, Цитата деваются , ознакомьтесь , пожалуйста с процессом "старения" масел. У меня есть некоторые профессиональные знания на заданную тему. Кроме того я имею возможность получить профессиональную консультацию именно о том, что останется в масле в процессе его "старения" и что добавится. Процессы термической переработки органики с содержанием токсичных веществ тоже были областью моих профессиональных интересов. Поэтому сжигание в свободном факеле такого топлива я считаю должно быть ограничено. Практически возможно сжигание отработки при условии ее предварительной газификации, тогда это можно делать в промышленных масштабах, но это далеко от тех чудо устройств, которые вы представляете. Они ничем не отличаются от переделаных с мазута Ламборджини. Таким образом область применимости таких горелок небольшие автосервисы и не как основное топливо, а как дополнительное. ing
|
|
|
|
|
25.4.2006, 12:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561

|
на собственных ТЭС у BMW стоят мокрые, химические и электростатические (или уже плазменные) фильтры на трубах, выбрасывающих отходы. Резьльтат сбора гадости в фильтрах - тонны редкоземельных металлов (ртуть в том числе) идут во вторичную обработку, десятки тонн пыли захоранивается специально. эти фильтры стоят на поголовном большинстве заводах Европы (или надо платить за загрязнения). и то, что в "диких количествах сжигается мазут" на территории России - не есть повод для того, что бы добавить туда ещё и масляные ртутно-свинцовые выбросы. Это последний мой пост в этой теме.
|
|
|
|
Гость_Saacke_*
|
11.7.2006, 14:23
|
Guest Forum

|
Для справки: Горелки Saacke - ротационные. Минимальная мощность от 1 МВт. Могут жечь до 20% (если это М100) обводнённого топлива. Есть система присадки. Диапазон регулирования 1:10 на больших мощностях (10МВт и выше). Сжечь на таких горелках всякую гадость не составит ни какого труда. Ростепло
|
|
|
|
|
11.7.2006, 20:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36

|
Добрый день. Цитата Горелки Saacke - ротационные. Минимальная мощность от 1 МВт. Могут жечь до 20% (если это М100) обводнённого топлива. Есть система присадки. Диапазон регулирования 1:10 на больших мощностях (10МВт и выше). Сжечь на таких горелках всякую гадость не составит ни какого труда. Ростепло Так поганить солидную фирму может только дилетант!!! ing
|
|
|
|
|
21.7.2006, 14:38
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 11.7.2006
Пользователь №: 3369

|
Цитата Так поганить солидную фирму может только дилетант!!! Ну, это обвинение не имеет оснований, а на стандартных горелках сжигать не стандартное топливо только могут пытатся только "настоящие спецы". Цитата Почему жечь отработку плохо? 1. Состав и параметры (вязкость в первую очередь) переменны. Распыление даже с подогревом нестабильно. 2. В отработке присутствуют частицы металлов. Плохо для насоса и форсунок. Требуется дополнительная фильтрация. 3. На самом деле спрашиваюШие автосервисы не имеют столько отработки, чтобы обеспечить полностью отопительные потребности (если только забирать у соседей). 4. Из-за 1 и 2 запуск не четкий, возможны уходы с режима и сажеобразование, совершенно не определены выбросы (хотя на экологию обращают внимание в последнюю очередь). 5. Врезультате горелка получается значительно дороже, чем штатная на диз. топливо или даже под легкие мазуты. ing 1. Конструкция ротационного стакана не требовательна к перемену состава топлива. Нет форсунки, а расыл происходит через вращающийся стакан с большим проходным сечением, от сюда влияние вязкости не значительно, но греть веже нужно только в кольцевом трубопроводе. 2. Нет форсунки - нет фильтров тонкой отчистки. См. п.1 3. Рассуждать о том чтобы сжигать отработку для покрыть отопительных нагрузок не имеет смысла, а утилизация это да - надо расширять свой кругозор. 4. Горелки Saacke модулируемые. Диапазон регулирования мощности 1:10 - пуск мягкий. 5. Отсутствие подогревателя, насоса высокого давления, газовоздухоотделителя, запорной арматуры только удешевляет конструкцию. Нельзя вечно топтаться на месте, есть старые технологии проверенные временем.
|
|
|
|
|
21.7.2006, 20:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36

|
Добрый день. по пунтам так по пунктам. Цитата 1. Конструкция ротационного стакана не требовательна к перемену состава топлива. Нет форсунки, а расыл происходит через вращающийся стакан с большим проходным сечением, от сюда влияние вязкости не значительно, но греть веже нужно только в кольцевом трубопроводе. окружная скорость капли на стакане 25 м/сек На форсунке при давлении 15 ата около 100м/с. аэродинамическое сопротивлениевоздуха капле пропорционально кавадрату скорости. значит силы рвущие капли у горелок с форсунками в 16 раз больше! В результате розжиг на ротационных горелках с помощью отдельного газового факела. В горелках с распылительными форсунками электрической искрой, даже на М-100 до 5 вида! Запуск четкий. значит при запуске и останове котел не пачкается! Ротационные горелки-грязнули, пачкают котел при пуске и останове. Цитата 2. Нет форсунки - нет фильтров тонкой отчистки. См. п.1 Зато непрерывно "долбит" вентилятор вторичного воздуха и мотор Ротора. Суммарная мощность электрическая превосходит мощностьдвигателя топливного насоса. Фильтры и подогреватель все равно есть. Цитата 3. Рассуждать о том чтобы сжигать отработку для покрыть отопительных нагрузок не имеет смысла, а утилизация это да - надо расширять свой кругозор. Кругозор вещь хорошая. Посмотрите составы отработок. Saacke кстати не рекомендуют работу своих горелок на отработке. Цитата 4. Горелки Saacke модулируемые. Диапазон регулирования мощности 1:10 - пуск мягкий. Внимательнее читайте тех. документацию, горелок с регулированием 1:10 не существует в природе. Даже на газе при регулировании аппарата "головы горелки" 1:5. Цитата 5. Отсутствие подогревателя, насоса высокого давления, газовоздухоотделителя, запорной арматуры только удешевляет конструкцию. Горелки Saacke одни из самых дорогих на рынке и сложных. Цитата Нельзя вечно топтаться на месте, есть старые технологии проверенные временем. Тото большинство фирм отказались от этой технологии. ing
|
|
|
|
|
24.7.2006, 13:31
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 11.7.2006
Пользователь №: 3369

|
Цитата окружная скорость капли на стакане 25 м/сек На форсунке при давлении 15 ата около 100м/с. аэродинамическое сопротивлениевоздуха капле пропорционально кавадрату скорости. значит силы рвущие капли у горелок с форсунками в 16 раз больше! окружная скорость капли на стакане ещё меньше порядка 19 м/сек и что? Мазут струйкой вытекает? Вы не заглянули в процесс распыла в ротационном стакане достаточно глубоко, хотя всё гениальное просто. Первый момент: Стакан вращается со скоростью 3000-3500 об/мин. его задача под действием центробежной силы образовать на внутренней поверхности стакана тонкую плёнку мазута в несколько микрон. Второй момент: Стакан вращается в сопле в направлении противоположном направлению выходящего из сопла воздуха. Вот здесь на кромке стакана скорости порядка 200 м/с. По сути, распыл происходит воздухом, который рвёт мазутную плёнку. Если процесс модулируемый, то перед рециркуляционной форсункой превосходство в простоте, а значит в надёжности.  А здесь все достоинства ротационных форсунок: http://www.saacke.ru/news.htm Цитата В результате розжиг на ротационных горелках с помощью отдельного газового факела. В горелках с распылительными форсунками электрической искрой, даже на М-100 до 5 вида! Запуск четкий. значит при запуске и останове котел не пачкается! Ротационные горелки-грязнули, пачкают котел при пуске и останове. Вот здесь бы я вообще очень сильно сомневаюсь. Подсветка это, по сути, не большой факел 10% от номинальной мощности, в который медленно вводится основное топливо на горение от сюда запуск более быстрый и качественный - без хлопков и лучшим дожигом мазута во время пуска, если идёт речь об экологии. И как раз в этом случае котёл не пачкается. Подсветка факела есть и не только газовая, может быть и дизельная, но только во время запуска. Горение происходит также как на всех стандартных горелках без участия второго топлива. И чтобы совсем развеять сомнения  -котел три года в эксплуатации. Цитата Зато непрерывно "долбит" вентилятор вторичного воздуха и мотор Ротора. Суммарная мощность электрическая превосходит мощностьдвигателя топливного насоса. Фильтры и подогреватель все равно есть. Непрерывно "долбить" может на ротационных горелках отечественного производства. Весь негативный опыт эксплуатации данного способа сжигания связан и именно с применением российских горелок. Ну не хватило российским специалистам довести идею до конца. А суммарная электрическая мощность выше только на величину привода ротационного блока - это так! Но греть топливо в подогревателе перед форсункой не дороже??? И преимущества то СКАЗКА. Сервис опять же: из расчета, что форсунки менять каждый год, а ротационный стакан живёт столько, сколько сама горелка (в среднем 35 лет). А фильтр все-таки достаточно только грубой отчистки величина ячейки 0.5, который входит в состав кольцевого трубопровода, подогреватель только в кольцевом трубопроводе(!) t до 90'C (если М100). Цитата Saacke кстати, не рекомендуют работу своих горелок на отработке. И это не правда! Saacke специализируется на не стандартных видах топлива! На сколько я знаю, есть специальное решение сжигания отработанного масла и не 50/50 с дизелем. Цитата Внимательнее читайте тех. документацию, горелок с регулированием 1:10 не существует в природе. Даже на газе при регулировании аппарата "головы горелки" 1:5. Дорогой друг! В тех. документации на форсуночную горелку вы ни когда, ни найдёте диапазон больший чем 1:3. Между тем на больших расходах М100 (около 1500 кг/ч) на Saacke возможно получить 1:11 - потверждено практикой. А если говорить о газе то 1:7.5 не проблема, а всё по чему: физический процесс совсем другой + фирма развивается отличному от всех остальных пути, и то что сейчас представлено на рынке, это стандартные горелочные устройства! отличающиеся разве что не большими изменениями суть та же или опять я не прав? Если жидкое топливо то форсунка, если газ то подпорная шайба. У зааке для определенного котла есть порядка четырёх вариантов горелок минимум, между прочим и форсуночные тоже, но почему-то убеждают ставить ротационную. Почему? Не задавались вопросом. По тому, что она лучше! Цитата Горелки Saacke одни из самых дорогих на рынке и сложных. Ни сколько не сложнее. Специалисту достаточно ознакомится где-то на объекте или выставке, и понять это. По цене опять же: четыре варианта горелок минимум! Цитата Тото большинство фирм отказались от этой технологии. Ни знаю таких фирм, которые делали ротационные горелки и отказались от их производства. Если идет речь о монтажных фирмах, то здесь имеет смысл говорить о квалификации монтажника. Горелки Saake это сложное оборудование для не простых задач и требует соответствующего подхода, и фирмы работающие с данным оборудованием не должны скупится на обучении своих сотрудников. А убедить конечного заказчика в применении данной индивидуальной горелки гораздо проще, чем со стандартной. Теперь для Вас дорогой ing Цитата поганить солидную фирму может только дилетант!!! Я согласен!
|
|
|
|
|
26.7.2006, 9:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Вот нашла коса на камень Будем ждать продолжения. Только давайте без взаимных оскорблений. В споре рождается истина, если она не переходит в базарную склоку.
|
|
|
|
|
26.7.2006, 16:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36

|
Добрый день. Много слов и красивых картинок и ни одного обоснованного аргумента. Цитата Вот здесь на кромке стакана скорости порядка 200 м/с. Для того чтобы веализовать скорость холодного воздуха со скоростью в 200 м/сек (а это почти 2/3 скорости звука) необходим перепад более 120 мбар (это на глазок, более точно см. таблицы газодинамических функций0 Полагаю цифра взята от "фанаря"!!! На самом деле мазут греется до 120 град. Эта цифра дана на указанном вами сайте и не указан вид мазута. Цитата Saacke специализируется на не стандартных видах топлива Ссылку на документ пожалуйста. Лучше на оригининальный . Цитата не большой факел 10% Если горелка регулируется в 10 раз это позиция малого пламени. Впрочем это не важно. Для примера мощность трансформатора зажигания всего 40 вт. У ротационных горелок есть несомнено своя ниша, но в данном случае речь шла об отработке как топливе. СЖИГАТЬ ОТРАБОТКУ В СВОБОДНОМ ФАКЕЛЕ на любой горелке преступление.! Вы пытаетесь превратить вопрос об сжигании отработки в рекламную компанию для Saacke, так они в этом не нуждаются. А об ротационных горелках и форсунках вы мне ничего нового не расскажите. (завтра позвоню мужикам, скажу какие у них добровольные помошники объявились). ing
|
|
|
|
|
27.7.2006, 11:39
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 11.7.2006
Пользователь №: 3369

|
Цитата Полагаю цифра взята от "фанаря"!!! Цифра взята со слов заводских специалистов. Почему не точная по тому что, для разных свойств жидкого топлива индивидуальная настройка проходных сечений и направляющих лопаток сопла. Еще раз говорю СОПЛА! А давление берётся воздушным компрессором, который стоит на одном валу с ротационным стаканом. Смотрим на "красивую картинку" специально для пытливого ума. Кроме того, есть возможность перемещать стакан вдоль сопла, меняя угол атаки стекающей плёнки, тем самым, раскрывая или сужая факел + плюс горение происходит во вращающемся потоке - своего рода спираль, что позволяет вписать факел в короткие топки не снижать мощность на мазуте (!). Цитата На самом деле мазут греется до 120 град 120'C это максимальная температура(!) надо внимательнее быть, а возьмите M100 и догрейте его до вязкости 40-45 мм2/с (рабочая вязкость топлива горелок с ротационным стаканом, почему и не важен сорт топлива, а важна вязкость) и получите температуру 90'C. Вот найдите мне хоть одну горелку Saacke где на входе перед горелкой параметры М100 превышают 4 бара и t>95'C. Не знаете объектов они здесь. Желаю удачи. Цитата Ссылку на документ пожалуйста. Лучше на оригининальный . Сбрасываете запрос, телефоны на сайте - будет вам документ, что вы ко мне пристаёте с оригиналом? Цитата СЖИГАТЬ ОТРАБОТКУ В СВОБОДНОМ ФАКЕЛЕ на любой горелке преступление Кто Вам сказал, что saacke сжигают отработку в свободном факеле? Запальная горелка (ещё раз) служит для запуска процесса горения, далее с ростом мощности без участия второго топлива! И при чём здесь мощность трансформатора? Вы что пытались подсветить основной факел эл.дугой? Это интересно. Как-то не вяжется: Цитата А об ротационных горелках и форсунках вы мне ничего нового не расскажите. и Цитата горелок с регулированием 1:10 не существует в природе О рекламной компании: Я работаю не первый год области сжигания тяжёлых видов топлива, имел опыт с большинством горелочного оборудования и поверьте на слово - форсунка не имеет каких возможностей как ротационный стакан. Почему акцент именно на заке, по тому что кроме их в России из горелочников такого уровня, ни кого нет в области ни стандартных видов топлива.
|
|
|
|
|
27.7.2006, 18:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36

|
Добрый день. Цитата Цифра взята со слов заводских специалистов. Цифра ошибочна. Посмотрите в паспорте горелки давление создаваемое первичным и вторичным вентиляторами изходя из этого можно посчитать скорость истечения. Если у вас нет соответствующей подготовки задайте вопрос присутствующим на форуме (раз мне не верите) или загляните в учебник. Цитата перед горелкой параметры М100 превышают 4 бара и t>95'C. Преимущество сомнительное. И задача не является сильно сложной, тем более что это тепло возвращается в котел. Для систем хранения и транспортировки топлива параметры для обоих горелочных устройств одинаковы. Цитата Кто Вам сказал, что saacke сжигают отработку в свободном факеле? Запальная горелка (ещё раз) служит для запуска процесса горения, далее с ростом мощности без участия второго топлива! И при чём здесь мощность трансформатора? Вы что пытались подсветить основной факел эл.дугой? Это интересно. Вы не понимаете о чем идет речь или прикидываетесь? Факельное сжигание это сам способ сжигания топлива в этих горелках. В противовес к примеру термическое разложение и последующее сжигание пиролизных газов. Почему не нужно жечь отработку в свободном факеле изложено выше (впрочем ваша задача реклама, даже не ротационных горелок, а самого себя). А мощность трансформатора не причем. Просто 40 вт хватает на розжиг грелки. В случае с ротационной горелкой это 10% мощности. Цитата Почему акцент именно на заке, по тому что кроме их в России из горелочников такого уровня, ни кого нет в области ни стандартных видов топлива. заке горелки высокого уровня, с этим никто и не спорит. вы то здесь причем и какое это имеет отношение к сжиганию отработки? ing
|
|
|
|
|
28.7.2006, 11:54
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 11.7.2006
Пользователь №: 3369

|
Цитата Цифра ошибочна. Посмотрите в паспорте горелки давление создаваемое первичным и вторичным вентиляторами изходя из этого можно посчитать скорость истечения. Если у вас нет соответствующей подготовки задайте вопрос присутствующим на форуме (раз мне не верите) или загляните в учебник. Начнём с того, что первичного и вторичного вентилятора нет, а есть потоки воздуха: первичный вторичный и третичный. А скорости вы не рассчитаете не зная проходных сечений стакана см. выше. Есть такая штука как патент ротационного стакана и секреты немцы не собираются расскрывать. А если Вы считаете себя "подготовленным специалистом" ответе на вопрос: для чего необходим тредичный воддух в этих горелках. Ответите правильно прекращаю разговор, признаю в Вас специалиста, а то трепатся каждый может. Я думаю это будет правильно. Цитата Преимущество сомнительное. И задача не является сильно сложной, тем более что это тепло возвращается в котел. Для систем хранения и транспортировки топлива параметры для обоих горелочных устройств одинаковы. Ну так (Ещё раз!) перед форсункой ещё необходим догрев до 120'C (М100) + насос высого давления, а это при работе на мазуте ох как проблиматично в эксплуатации. Цитата Вы не понимаете о чем идет речь или прикидываетесь? Факельное сжигание это сам способ сжигания топлива в этих горелках. В противовес к примеру термическое разложение и последующее сжигание пиролизных газов. Почему не нужно жечь отработку в свободном факеле изложено выше (впрочем ваша задача реклама, даже не ротационных горелок, а самого себя). Давайте найдём горелку для пиролизных газов. Я пытаюсь обосновать плюсы в ротационом способе сжигания и у меня это легко получается, вы же мне до сих пор ни чего не противопоставили. Подумайте над этим. А хамить не надо. Цитата заке горелки высокого уровня, с этим никто и не спорит. вы то здесь причем и какое это имеет отношение к сжиганию отработки? Теперь ещё раз цитируем мои слова полностью: Цитата форсунка не имеет каких возможностей как ротационный стакан. Почему акцент именно на заке, по тому что кроме их в России из горелочников такого уровня, ни кого нет в области ни стандартных видов топлива Если у вас есть что то по существу, то прошу больше не придератся к словам и не превращать форум в базарную склоку.
|
|
|
|
|
28.7.2006, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Цитата если Вы считаете себя "подготовленным специалистом" ответе на вопрос: для чего необходим тредичный воддух в этих горелках. Ну, это даже я знаю, а уж ing то даже если не знает позвонит счас "мужикам" и они ему все расскажут. Так нечестно. Я вот лучше у вас обоих спрошу- насколько изменится вязкость мазута М-100 при эмульгировании в него воды, например 10%.
|
|
|
|
|
28.7.2006, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36

|
Добрый день. Цитата Я вот лучше у вас обоих спрошу- насколько изменится вязкость мазута М-100 при эмульгировании в него воды, например 10%. РОССИЯ ООО «Энергосберегающие технологии» 456313, Россия, Челябинская область, г. Миасс, Тургоякское шоссе, 13 тел./факс в г. Миассе: (3513) 24-28-44. E-mail:est@shkot.ru http://www/shkot.ru р/с 40702810928030000474 в ОАО «Челябинвестбанк», к/с 30101810400000000779, БИК 047501779, ИНН 7415049750 КПП 741501001 ОГРН 1067415044630 Дело в том, что во время ударно-кавитационного воздействия на жидкую углеводородную фазу, содержащую воду, образуются мицеллы. Это довольно крупные капли углеводородов, содержащие внутри себя маленькую капельку воды приблизительно 1 – 2 мкм. Вода, получившая в результате обработки заряд, удерживает вокруг себя углеводородную рубашку, а ПАВы, содержащиеся в топливе, образуют прочную пленку поверхностного натяжения. Именно по этой причине такая эмульсия может храниться в таком виде очень длительный период времени. Например, вводно-мазутная эмульсия, приготовленная из мазута марки М-100, может храниться при температуре 50-700 С больше года. Кроме того, если сжигать не сухое топливо, а эмульсию, мы получаем экономию топлива и резкое снижение вредных окислов в отходящих газах. Эмульсия, приготовленная на установке УКГ из Вашего пиролизного топлива с содержанием воды до 10 – 15% и мазута марки М-100, гарантирует Ваш котел от попадания несвязанной воды и срыва факела. Директор ООО «ЭСТ» Дайбов Владимир Дальевич Это отрывок из письма. Задайте вопрос им и получите квалифицированный ответ. Цитата А скорости вы не рассчитаете не зная проходных сечений стакана Скорость для дозвукового потока газа не зависит от сечений, это почти жидкость, плотность постоянна. Прошу прошения, но мне вы уже не интересны. Вы плохо знаете теорию (точнее не знаете совсем). ing
|
|
|
|
|
28.7.2006, 16:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Цитата Задайте вопрос им и получите квалифицированный ответ. Как то неловко людей беспокоить, я же ничего покупать у них не собираюсь. Я потому на форуме вопрос и задал, что тут лица не заинтересованы с тебя бабок срубить, значит ответы более объективные.
|
|
|
|
|
28.7.2006, 16:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36

|
Цитата Как то неловко людей беспокоить Странная логика, а на форум мы выходим потрепаться? Могу предпологать, что уменьшится, однако нужны ведь цифры. Приготовление эмульсий их работа и распространение доброжелательной и правдивой информации о себе им на пользу. навязчивая и неквалифицированная реклама вредит, а вопрос по существу только на пользу. ing
|
|
|
|
|
28.9.2006, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 25.3.2005
Из: Хохляндия
Пользователь №: 593

|
Какая теплота сгорания отработки ? В "среднем"
|
|
|
|
|
4.10.2006, 21:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 25.3.2005
Из: Хохляндия
Пользователь №: 593

|
Цитата(proekt @ Sep 28 2006, 13:45 ) Какая теплота сгорания отработки ? В "среднем"  Разве никто на исследовал? Мне разобраться знания не позволяют, вернее их скудность
|
|
|
|
Гость_Saacke_*
|
20.12.2006, 13:10
|
Guest Forum

|
Смотреть всем! Репортаж от 15.12.06 11:51 www.vesti.ruНе ознакомительная, а рабочая поездка - > Видео (над фото)
|
|
|
|
|
20.12.2006, 13:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Что то долго грузится, видео не удалось посмотреть. Ну и какой был откат?
|
|
|
|
|
20.12.2006, 18:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36

|
Цитата Какая теплота сгорания отработки ? Для оценки 40Мжд/кг(по солярке) . Могу сказать, что на самом деле процентов на 5-10 больше. ing
|
|
|
|
Гость_Linkor_*
|
27.12.2006, 19:27
|
Guest Forum

|
Требуется совет специалистов. Много отработки, около 7 т/месяц. Требуется утилизации на месте, желательно чтобы было меньше проблем с экологами. Если отапливать еще бокс для автотехники - вобще здорово. Ограничения - нестационарная установка. Пребазировка - раз в 2-3 года. Грамотных специалистов для обслуживания мало - требуется высокая надежность.
Попытки сжигания в котлах окончились неудачей. Какие еще есть варианты? Причем главное - именно утилизация, тепло - это побочно.
|
|
|
|
|
28.12.2006, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Цитата(Linkor @ Dec 27 2006, 19:27 ) Требуется совет специалистов. Много отработки, около 7 т/месяц. Требуется утилизации на месте, желательно чтобы было меньше проблем с экологами. Если отапливать еще бокс для автотехники - вобще здорово. Ограничения - нестационарная установка. Пребазировка - раз в 2-3 года. Грамотных специалистов для обслуживания мало - требуется высокая надежность.
Попытки сжигания в котлах окончились неудачей. Какие еще есть варианты? Причем главное - именно утилизация, тепло - это побочно. А просто отдавать кому нибудь бесплатно не пробовали? Это у Вас вообще какой регион?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|