Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обвязка хозпротивопожарной насосной станции, разные варианты
Vict
сообщение 21.10.2009, 16:29
Сообщение #31


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Juven @ 21.10.2009, 16:25) *
и пожарные не имеют нормативного документа это запрещающего?
Вы ведь его не нашли... думаю что и они не найдут. smile.gif

В Бол. Театре мощная система пожартушения... в шкафах запутаться можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
positioner
сообщение 21.10.2009, 16:31
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28188



Цитата(Vict @ 21.10.2009, 15:28) *
станции со шкафом такой серт. имеют всегда. Если отдельные насосы и шкафы тож - тады да, отдельные сертиф. требовать следует...


Не всегда, поскольку сертификация станции - дело добровольное, а сертификация шкафа - обязательное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juven
сообщение 21.10.2009, 16:35
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391



Цитата(Vict @ 21.10.2009, 17:29) *
Вы ведь его не нашли... думаю что и они не найдут. smile.gif

А ведь чистая правда..... Не нашла. ph34r.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 21.10.2009, 16:58
Сообщение #34





Guest Forum






Цитата(Juven @ 21.10.2009, 17:35) *
А ведь чистая правда..... Не нашла. ph34r.gif

Зато можете найти станции для пожаротушения производства "Линас", например - фирмы, крепко поднявшейся именно на установках пожаротушения в Москве... и подумать, как это они оснащают свои станции частотниками... ходит байка (от одного из конструкторов Линас), что в связи с ветхостью систем пожаротушения в Москве было официальное предписание МЧС оснащать пожарные станции частотниками. Хотя я лично склонен верить в откаты, а не в ветхость сетей...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_даниил01_*
сообщение 21.10.2009, 17:05
Сообщение #35





Guest Forum






Цитата(BUFF @ 21.10.2009, 21:58) *
Зато можете найти станции для пожаротушения производства "Линас", например - фирмы, крепко поднявшейся именно на установках пожаротушения в Москве... и подумать, как это они оснащают свои станции частотниками... ходит байка (от одного из конструкторов Линас), что в связи с ветхостью систем пожаротушения в Москве было официальное предписание МЧС оснащать пожарные станции частотниками. Хотя я лично склонен верить в откаты, а не в ветхость сетей...


прошу пояснений.
установить частотники что бы потом откатить, что бы их приняли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 21.10.2009, 17:51
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Сравните цены на установки с частотниками и без и всё само проясниться.
Мне больше по душе третий вариант.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
M_nik
сообщение 21.10.2009, 21:07
Сообщение #37





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 13.2.2009
Пользователь №: 29140



Третий вариант адназначна! А пожарные пусть оближутся со своими сложняками по требованиям. И Вам гимора менее и эксплуатирующей организации при ремонтах. Я имею ввиду взаимозаменяемость деталей установленных агрегатов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 22.10.2009, 22:22
Сообщение #38


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Spok_only @ 21.10.2009, 15:53) *
Повторно.
Читаем прим.2 к п.7.1 СНиП 2.04.02-84.
А согласно этому примечанию – это 2 категория и, следовательно, один резервный.

Давайте читать вместе:
п.7.1 примечание 2. Насосные станции противопожарного и объединенного противопожарного водопровода объектов, указанных в примеч. 1 п. 2.11, допускается относить к II категории.

смотрим далее:
2.11. Противопожарный водопровод должен предусматриваться в населенных пунктах, на объектах народного хозяйства и, как правило, объединяться с хозяйственно-питьевым или производственным водопроводом.

Примечания*: 1. Допускается принимать наружное противопожарное водоснабжение из емкостей (резервуаров. водоемов) с учетом требований пп. 9.27—9.33 для:
населенных пунктов с числом жителей до 5 тыс. чел.;
отдельно стоящих общественных зданий объемом до 1000 м3, расположенных в населенных пунктах, не имеющих кольцевого противопожарного водопровода;
при объеме зданий св. 1000 м3 — по согласованию с территориальными органами Государственного пожарного надзора;
производственных зданий с производствами категорий В, Г и Д при расходе воды на наружное пожаротушение 10 л/с;
складов грубых кормов объемом до 1000 м3;
складов минеральных удобрений объемом зданий до 5000 м3;
зданий радиотелевизионных передающих станций;
зданий холодильников и хранилищ овощей и фруктов.
2. Допускается не предусматривать противопожарное водоснабжение:
населенных пунктов с числом жителей до 50 чел. при застройке зданиями высотой до двух этажей;
отдельно стоящих, расположенных вне населенных пунктов, предприятий общественного питания (столовые, закусочные, кафе и т.п.) при объеме зданий до 1000 м3 и предприятий торговли при площади до 150 м2 (за исключением промтоварных магазинов), а также общественных зданий I и II степеней огнестойкости объемом до 250 м3, расположенных в населенных пунктах;
производственных зданий I и II степеней огнестойкости объемом до 1000 м3 (за исключением зданий с металлическими незащищенными или деревянными несущими конструкциями, а также с полимерным утеплителем объемом до 250 м3) с производствами категории Д;
заводов по изготовлению железобетонных изделий и товарного бетона со зданиями I и II степеней огнестойкости, размещаемых в населенных пунктах, оборудованных сетями водопровода при условии размещения гидрантов на расстоянии не более 200 м от наиболее удаленного здания завода;
сезонных универсальных приемозаготовительных пунктов сельскохозяйственных продуктов при объеме зданий до 1000 м3;
зданий складов сгораемых материалов и несгораемых материалов в сгораемой упаковке площадью до 50 м2.

п.7.1 Примечания: 1. Насосные станции, подающие воду непосредственно в сеть противопожарного и объединенного противопожарного водопровода, надлежит относить к I категории.

Вывод - здание в центре Москва-сити, запитка из городской закольцованной сети двумя вводами - 1 категория


Сообщение отредактировал Водяной - 22.10.2009, 22:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 22.10.2009, 22:55
Сообщение #39


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Млин, засомневался я после того, как поговорил долго и обстоятельно с менеджером Грундфоса по поводу схемы насосной и вообще как люди в проектах заказывают....
Удивительно может быть, но вторую схему заказывают в основном(по его словам)....Смутила только фраза - ну....дорогой вариант - самый правильный как обычно)))не понятно только, что они поставляли для пожаротушения, когда МХ серии не было)))

Менеджер Вило рекомендует 3 схему, т.к. обычное пожаротушение не относиться к автоматическим схемам (спринклерным и дренчерным)....Менеджер по Грандфлоу вообще сказал, что можно без резервного, типа на ваше усмотрение)))
Это из основных........
В результате, доверие вызвал лишь представитель Вило.....
В-принципе, насосные по 1 и 3 схеме делали много раз, но не в Москве....Экспертизы разные, пожарные службы разные, смотрят по-разному....Кто сдавал в Москоу-сити насоски?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 23.10.2009, 11:16
Сообщение #40


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Водяной @ 22.10.2009, 22:22) *
Вывод - здание в центре Москва-сити, запитка из городской закольцованной сети двумя вводами - 1 категория

Ваша насосная предусмотрена для отдельного здания, а не для г.Москвы.
Если у Вас большое желание – принимайте 1 категорию.
Проблема не во втором резервном насосе, где есть три – там четвертый погоды не делает.
Проблема может возникнуть по устройству электроснабжения по первой категории!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 23.10.2009, 11:51
Сообщение #41


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Spok_only @ 23.10.2009, 12:16) *
Ваша насосная предусмотрена для отдельного здания, а не для г.Москвы.
Если у Вас большое желание – принимайте 1 категорию.
Проблема не во втором резервном насосе, где есть три – там четвертый погоды не делает.
Проблема может возникнуть по устройству электроснабжения по первой категории!

В центре Москвы проблеммы с запиткой электроэнергией по 1-ой категории не может быть впринципе....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Максим_501__*
сообщение 23.10.2009, 12:02
Сообщение #42





Guest Forum






А я предпочитаю делать так- на хоз-питье ставлю готовую насосную установку (напр. грундфосовскую мульти-е), а на пожар 2 насоса CR также грундфосовских. Никогда претензий небуло...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 23.10.2009, 12:48
Сообщение #43


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Кое-что уточнил (в первую очередь для самого себя)!
Согласно п.12.23 СНиП 2.04.01-85*, при расходе воды 2,5л/с на внутреннее пожаротужение – категория надежности электроснабжения II.
Не может категория НС по степени обеспеченности воды быть I, а по надежности электроснабжении II.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 23.10.2009, 13:06
Сообщение #44


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Максим_501_ @ 23.10.2009, 13:02) *
А я предпочитаю делать так- на хоз-питье ставлю готовую насосную установку (напр. грундфосовскую мульти-е), а на пожар 2 насоса CR также грундфосовских. Никогда претензий небуло...

Пожарные рассчитаны на питьё или работают одновременно с питьевыми?

Цитата(Spok_only @ 23.10.2009, 13:48) *
Кое-что уточнил (в первую очередь для самого себя)!
Согласно п.12.23 СНиП 2.04.01-85*, при расходе воды 2,5л/с на внутреннее пожаротужение – категория надежности электроснабжения II.
Не может категория НС по степени обеспеченности воды быть I, а по надежности электроснабжении II.

ндя....есть над чем подумать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss Yana
сообщение 23.10.2009, 13:18
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476



Цитата(Максим_501_ @ 23.10.2009, 13:02) *
А я предпочитаю делать так- на хоз-питье ставлю готовую насосную установку (напр. грундфосовскую мульти-е), а на пожар 2 насоса CR также грундфосовских. Никогда претензий небуло...

на пожар можно гидро мх грундфосовскую готовую. я тоже так делаю. проблем нет и с автоматизацией вопрос решен.

Цитата(Водяной @ 23.10.2009, 14:06) *
Пожарные рассчитаны на питьё или работают одновременно с питьевыми?

при пожаре хозяйственные отключаются и работают только пожарные, которые запускаются от кнопки или от датчика положения (если без АПТ)

Сообщение отредактировал Miss Yana - 23.10.2009, 13:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 23.10.2009, 14:42
Сообщение #46


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



что , кстати, за датчик положения пожкрана? он идёт к рану пожарному или краны уже есть специальные?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss Yana
сообщение 23.10.2009, 15:12
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476



Цитата(Водяной @ 23.10.2009, 15:42) *
что , кстати, за датчик положения пожкрана? он идёт к рану пожарному или краны уже есть специальные?

Нет он ставиться дополнительно, так же как и кнопка. Установка датчика производится только после монтажа пожарного крана.
Этот датчик предназначен для подачи сигнала на включение пожарных насосов и (или) вывода сигнала об открытии крана на пульт системы пожарной сигнализации.
Отличие от кнопки- датчик запускает насосы автоматически при открытии вентиля. Устанавливается собственно на вентиль.

Сообщение отредактировал Miss Yana - 23.10.2009, 15:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 22:47
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных