вытяжка из помещения с ИБП, взрывозащищенный вентилятор Опции

[Гость_anna-OB_*]

Добрый день

У меня в помещении аппаратной стоит ИБП(источник бесперебойного питания), подскажите для вытяжки какой вентилятор во взрывозащищенном исполнении (выделяется водород) можно подобрать для расхода 200м3/ч. Желательно канальный вентилятор. Естественную вытяжку сделать нет возможности.

[Гость_anna-OB_*]

Добрый день

У меня в помещении аппаратной стоит ИБП(источник бесперебойного питания), подскажите для вытяжки какой вентилятор во взрывозащищенном исполнении (выделяется водород) можно подобрать для расхода 200м3/ч. Желательно канальный вентилятор. Естественную вытяжку сделать нет возможности.

[Гость_Serg333_*]

Добрый день

У меня в помещении аппаратной стоит ИБП(источник бесперебойного питания), подскажите для вытяжки какой вентилятор во взрывозащищенном исполнении (выделяется водород) можно подобрать для расхода 200м3/ч. Желательно канальный вентилятор. Естественную вытяжку сделать нет возможности.

завод "Тайра" там вентиляторы в взрывозащ. исполнении (улитки). Канальники врятли будут взрывозащищенными.

[ArFey]

У меня в помещении аппаратной стоит ИБП(источник бесперебойного питания), подскажите для вытяжки какой вентилятор во взрывозащищенном исполнении (выделяется водород) можно подобрать для расхода 200м3/ч. Желательно канальный вентилятор. Естественную вытяжку сделать нет возможности.

Дико извиняюсь, но что Вы, сударыня, курили? Посчитайте, будьте так добры, концентрацию водорода в воздухе помещения при одном работающем ИБП (аккумуляторе, по-простому) и задумайтесь, нужен ли Вам вентилятор ВЗИ!!! Следуя Вашей логике, в любом автомобиле все детали двигателя и, тем более, электрика с электроникой в моторном отсеке д.б. во взрыво-искрозащищенном исполнении. Аккумулятор же работает и тоже выделяет водород!!! Аркадий

[daddym]

Выделение водорода от ИБП является проблемой только в случае использования наливных батарей. Это достаточно экзотическое решение на сегодня. Современные герматичные батареи не требуют специализированных систем вентиляции. На эту тему даже есть нормативные отечественные документы.

[Зольников Михаил]

Может, технологи ей такое задание дали?

У Systemair'а есть и "улитки" взрывозащищенные, и канальники. Найти их можно по маркировке - к вентилятору дописывается приставка Ех (explosive).

Не знаю, что у Вас за аппаратная - слишком мало информации - но, возможно. это поможет.

СНиП 2-58-75
Вытяжные вентиляционные агрегаты аккумуляторных батарей и кислотных должны предусматриваться во взрывобезопасном исполнении.
Если приточный вентиляционный агрегат размещается в общем помещении с вытяжным, он также должен предусматриваться во взрывобезопасном исполнении.
На вытяжных воздуховодах не допускается предусматривать установку шиберов и задвижек, а также клапанов для переключения режимов работы вентиляции.
5.37. При вытяжной вентиляции помещений аккумуляторных батарей и кислотных с естественным побуждением приток наружного воздуха следует предусматривать как в помещения аккумуляторных батарей и кислотных, так и в тамбур. Воздухообмен в тамбуре должен в два раза превышать кратность воздухообмена помещения аккумуляторных батарей.
Рециркуляцию в помещениях аккумуляторных батарей и кислотных предусматривать не допускается.
Воздухообмен в помещениях аккумуляторных батарей с элементным коммутатором с временным пребыванием персонала, расположенных в главном корпусе, должен предусматриваться из условия обеспечения в воздухе содержания паров серной кислоты в пределах допустимой концентрации (2 мг/м3), а водорода - пределах взрывобезопасной концентрации (0,7 % по объему).
Подача приточного воздуха должна предусматриваться в нижнюю зону со скоростью не более 2 м/с.
Примечание. Прокладку металлических вентиляционных воздуховодов над аккумуляторными батареями предусматривать не допускается.
5.38. Вентиляционные системы помещений аккумуляторных батарей и кислотных должны предусматриваться самостоятельными, не связанными с вентиляционными системами других помещений.
5.39. Трубопроводы систем отопления и вентиляции, расположенные в помещениях аккумуляторных батарей и кислотных, должны предусматриваться на сварке, а запорно-регулирующая арматура должна быть вынесена за пределы этих помещений.
5.40. Удаление воздуха из помещений аккумуляторных батарей и кислотных следует предусматривать наружу, за пределы главного корпуса.
5.41. Устройство каналов для прокладки трубопроводов под полом аккумуляторных батарей не допускается.

[tuguzak]

Покурить оно иногда не только приятно, но и полезно и anna-OB похоже курит то шо нада

Не её задача парить себе мозг технологическими изысками - нет заданий на тип аккумуляторов и подтверждения отсутствия взрывоопасной среды - пАлучите и распишитесь за взрывозащищённый вентилятор:

"R 315 Ex II 3G c IIB T3 X" (характеристики во вложении).

Для горючих газов, паров или тумана используется следующая классификация:
Зона 0
Зоны, в которых опасная взрывчатая газообразная среда имеется
постоянно или в течение продолжительного времени.

Зона 1
Зоны, в которых опасная взрывчатая газообразная среда может
возникать время от времени.

Зона 2
Зоны, в которых опасная взрывчатая газообразная среда может
возникать редко и только на непродолжительное время.

Прикрепленные файлы

 R_315_Kunst.pdf ( 259,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 145

 

[pioneer]

Вообще я еще не встречал ни одного вентилятора во взрывобезопасном исполнении расчитанного на удаление водорода (в том же sistemair четко прописана применяемость взрывозащищенных вентиляторов). Есть правила работы с водородом где предписывается для удаления водорода применять эжекционные установки... Только есть проблема - не могу найти расчетов коэффициента эжекции (либо готовых вытяжных эжекционных установок). Если кто знает поделитесь информацией. (зарядная кислотных и щелочных акумуляторов электропогрузчиков (на 54 штуки) - это не один ИБП...)

[old patriot]

Вообще я еще не встречал ни одного вентилятора во взрывобезопасном исполнении расчитанного на удаление водорода (в том же sistemair четко прописана применяемость взрывозащищенных вентиляторов). Есть правила работы с водородом где предписывается для удаления водорода применять эжекционные установки... Только есть проблема - не могу найти расчетов коэффициента эжекции (либо готовых вытяжных эжекционных установок). Если кто знает поделитесь информацией. (зарядная кислотных и щелочных акумуляторов электропогрузчиков (на 54 штуки) - это не один ИБП...)

Есть отечественные производители, выпускающие вентиляторы с сертификатом для применения во взрывоопасной среде, в частности в аккумуляторных, в полном соответствии с ГОСТ Р 51330.13-99 и с ГОСТ 52350.0-2005. К таким относится завод КВМ. Правда, бабок эти вентиляторы стоят немеренно....

По поводу Systemair и его взрывозащищённых вентиляторов... Сейчас полазил по сайту московского представительства. Похоже, что получением российских сертификатов господа не обременяют себя.
Наверное, считают, что мы должны равняться на Европу. Да-ссс...

[old patriot]

Классные документы сейчас надыбал с сайта шарашки Купи-продай...
Это радует. Выход найден!
В отличие от официального представительства Системэйр эта шарашка имеет полный комплект разрешительных документов, причём - в свободном доступе.
Правда, у российского сертификата соответствия истёк срок действия больше месяца назад. Но думаю, пока суть, да дело, поставщики подсуетятся и продлят сертификат на следующие три года. А вот разрешение на эксплуатацию пока в силе, до 2013 года. Оба документа прилагаю.
Кстати, из текста приложения к российскому сертификату следует, что Ex-вентиляторы Systemair вполне можно эксплуатировать даже в зарядных и в аккумуляторных. Молодцы шведы...
Самое главное, отдельные вентиляторы Ex Systemair, в частности, DKEX, имеют двигатель с внешним ротором, а значит можно организовать регулирование производительности по датчику загазованности в помещении. Класс. И с приточкой моноблочной с таким же двигателем можно увязать по автоматике.
Неожиданно свезло...

Прикрепленные файлы

 EX.JPG ( 126,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 EX_certificate_RU_2008_2011_Systemair.pdf ( 1,84 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 26
 EX_razreshenie_2013_RU.pdf ( 346,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 EX_Fans_exploitat.PDF ( 1,29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[old patriot]

Информация на заметку...

Вопрос относится к автоматике. На соответствующем форуме здесь же на АВОКе ему посвящены отдельные дискуссии. Одни участники там пишут, что вполне можно, другие - что нет, третьи - типа можно, но никаких гарантий... Читал, так и не понял, какой же вывод сделать. Там же был брошен камень в огород Системэйр, что мол, менеджеры поставщиков не знают, как ответить на поставленные вопросы.
Речь идёт о возможности регулирования скорости вращения вентиляторов с двигателем с внешним ротором посредством частотного преобразователя.
Как частный случай, такая необходимость может возникнуть в проекте вентиляции помещений с взрывоопасной атмосферой. Поскольку, обязательно сталкиваешься с необходимостью автоматического регулирования производительности приточки и вытяжки, их взаимной увязки и балансировки. И двигатель вытяжного вентилятора во взрывозащищённом исполнении в 90% случаев имеет обычный асинхронный двигатель. А значит регулирование - только частотником (или переключением обмоток, если такая возможность имеется). Нередко приточка имеет вентиляятор с двигателем с внешним ротором. Вот тогда и встаёт искомый вопрос.
Случайно вычитал сегодня на странице 24 инструкции по монтажу и эксплуатации от Systemair (приложена к предыдущему сообщению) предупреждение в отношении вентиляторов с двигателем с внешним ротором: "Вентиляторы не допускают регулирования скорости вращения путём изменения частоты тока".
Вот такой ответ, вполне конкретный и определённый. Нельзя запрягать в одну упряжку коня и трепетную лань...

[old patriot]

Свежий российский сертификат соответствия, до июля 2014 года на взрывозащищённые вентиляторы Systemair.
Скачан с сайта шведской конторы.
-------------------
Следует обратить внимание, что в инструкции по монтажу и эксплуатации имеется указание, что взрывозащищённые вентиляторы, кроме крышных, не должны размещаться вне помещений, а при установке в неотапливаемом помещении - должны быть утеплены. Как я понимаю, ограничения вызваны образованием конденсата и замерзанием последнего в отверстии для его вывода зимой, а также - классом защиты от осадков.

Сообщение отредактировал old patriot - 17.10.2011, 2:09

Прикрепленные файлы

 EX_certificate_RU_2011_2014.pdf ( 2,77 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 42

 

[Циркуль]

Может, технологи ей такое задание дали?

У Systemair'а есть и "улитки" взрывозащищенные, и канальники. Найти их можно по маркировке - к вентилятору дописывается приставка Ех (explosive).

Не знаю, что у Вас за аппаратная - слишком мало информации - но, возможно. это поможет.

СНиП 2-58-75
Вытяжные вентиляционные агрегаты аккумуляторных батарей и кислотных должны предусматриваться во взрывобезопасном исполнении.
Если приточный вентиляционный агрегат размещается в общем помещении с вытяжным, он также должен предусматриваться во взрывобезопасном исполнении.
На вытяжных воздуховодах не допускается предусматривать установку шиберов и задвижек, а также клапанов для переключения режимов работы вентиляции.
5.37. При вытяжной вентиляции помещений аккумуляторных батарей и кислотных с естественным побуждением приток наружного воздуха следует предусматривать как в помещения аккумуляторных батарей и кислотных, так и в тамбур. Воздухообмен в тамбуре должен в два раза превышать кратность воздухообмена помещения аккумуляторных батарей.
Рециркуляцию в помещениях аккумуляторных батарей и кислотных предусматривать не допускается.
Воздухообмен в помещениях аккумуляторных батарей с элементным коммутатором с временным пребыванием персонала, расположенных в главном корпусе, должен предусматриваться из условия обеспечения в воздухе содержания паров серной кислоты в пределах допустимой концентрации (2 мг/м3), а водорода - пределах взрывобезопасной концентрации (0,7 % по объему).
Подача приточного воздуха должна предусматриваться в нижнюю зону со скоростью не более 2 м/с.
Примечание. Прокладку металлических вентиляционных воздуховодов над аккумуляторными батареями предусматривать не допускается.
5.38. Вентиляционные системы помещений аккумуляторных батарей и кислотных должны предусматриваться самостоятельными, не связанными с вентиляционными системами других помещений.
5.39. Трубопроводы систем отопления и вентиляции, расположенные в помещениях аккумуляторных батарей и кислотных, должны предусматриваться на сварке, а запорно-регулирующая арматура должна быть вынесена за пределы этих помещений.
5.40. Удаление воздуха из помещений аккумуляторных батарей и кислотных следует предусматривать наружу, за пределы главного корпуса.
5.41. Устройство каналов для прокладки трубопроводов под полом аккумуляторных батарей не допускается.

Вот буквально на той недели бился с проверяющими структурами у заказчика по поводу этого СНиП, его пункт 1.1 приписывает использование его для тепловых станций мощьностью 25тыс. кВт и более....разумного его принимать ко всем аккумуляторным?

Сообщение отредактировал Циркуль - 17.10.2011, 6:57

[Vano]

Вот буквально на той недели бился с проверяющими структурами у заказчика по поводу этого СНиП, его пункт 1.1 приписывает использование его для тепловых станций мощьностью 25тыс. кВт и более....разумного его принимать ко всем аккумуляторным?

Раздел ПУЭ тоже похож на этот СНиП.
ИМХО все логично, кроме тамбура и кислотной (которые могуть и не быть), все эти требования можно найти разрозненно и в других нормах. Что конкретно не нравится?