Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Циркуляция коттеджа, Если нет в котле входа для циркул.трубы!Как быть?!
Марыся
сообщение 29.10.2009, 12:13
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 2757



Здравствуйте, вопрос в следующем: в коттедже (2 этажа) нужна циркуляция горячей воды. ГВС предусмотрено от двух газовых настенных котлов. Но в котлах не предусмотрен вход циркуляционного трубопровода. Как можно обеспечить циркуляцию в данном случаи? Нужен ли насос на циркуляционном трубопроводе? Вообще куда можно привести обратку (циркуляцию), обратно в систему ГВС? За ранее благодарю!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 29.10.2009, 13:57
Сообщение #2


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



а что, в коттедже обязательно делать обратку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 29.10.2009, 14:09
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
а что, в коттедже обязательно делать обратку?


ну и вопрос...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 29.10.2009, 14:13
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



На самом деле вопрос хороший потому как если ГВС от 2-х ктлов,то имеет ли смысл вообще проектировать систему Т4? Может там удаленность потребителей от котлов макс 3 м. Смысл какой в Т4?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 29.10.2009, 14:19
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Сколько коттеджей вы видели с максимальной удаленностью потребителей 3 м? Я ни одного...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
krizhevskyval
сообщение 29.10.2009, 14:45
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 1.8.2008
Из: Одесса
Пользователь №: 21181



Вопрос правильный.Мы неоднократно проектировали "коттеджи",площадью до 800-1000 м.кв. и с 5-6 санузлами.
А по сути можно по двум вариантам:
1.если есть бак-аккумулятор ГВС - направить в него. На сборном Т4 установить насос (расход~20% от расчетного, напор - сопротивление кольца ГВС при этом расходе+10-15%запаса)
2.если бака нет - то же с насосом и расходом, но подключить в В1 перед котлами,после обратного клапана. В напоре насоса нужно учесть сопротивление теплообменника котла.
Неоднократно так проектировали-нареканий от "олигархов" не последовало, иначе не смог бы ответить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Марыся
сообщение 29.10.2009, 14:53
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 2757



Вообщем стоят в подвале два газовых котла, от них идет горячая вода (от отдого и другого). Котлы между собой объеденены. Заказчик хочет циркуляцию. Коттедж - это 2 этажа + подвал. На первом и втором расположено по туалету (унитаз + умывальник) и все больше ничего нет. Это типа офисное здание. Больше ничего нет. Длина от котлов до умывальника на втором этаже примерно 18 метров. В котле есть только пять выходов (2 для отопления, 1 для холодной воды, 1 для горячей воды и 1 для газа). Вопрос КАК ОСУЩЕСТВИТЬ ЦИРКУЛЯЦИЮ В ЭТОМ СЛУЧАИ? Куда присоединить обратку (циркуляц. трубопровод)? ЗАКАЗЧИК УПЕРСЯ. НАДО ЕМУ И ВСЕ!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 29.10.2009, 15:01
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Вопрос немного не в тему, но все же, а бойлер вы почему не поставили?
По теме: вам уже ответил человек с непроизносимым именем ))
Цитата
2.если бака нет - то же с насосом..........

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 29.10.2009, 15:57
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Марыся @ 29.10.2009, 13:53) *
Вообщем стоят в подвале два газовых котла, от них идет горячая вода (от отдого и другого). Котлы между собой объеденены. Заказчик хочет циркуляцию. Вопрос КАК ОСУЩЕСТВИТЬ ЦИРКУЛЯЦИЮ В ЭТОМ СЛУЧАИ? Куда присоединить обратку (циркуляц. трубопровод)? ЗАКАЗЧИК УПЕРСЯ. НАДО ЕМУ И ВСЕ!!!

У вас там собрана котельная на двух настенных котлах.... по какому принципу собрана: каскад, параллельно или резервирование - не знаете.
У этих котлов есть внутренние проточные теплообменники для ГВ и приоритет подготовки горячей воды - т.е. как только начинается проток ГВ, останавливается отопление и переключается на ГВ. Поэтому в таких котлах циркуляция ГВ невозможна по принципу действия.... Это котлы экономкласса......
Такие котлы для нормальной работы по обеспечению ГВ должны работать с буферной ёмкостью или аккумулятором - это условие обеспечения небольших расходов в летнее время и циркуляции ГВ.
Есть несколько решений в схемах котельных, я размещал посты - сейчас уже не упомню где - ищите.....
Для квалифицированного ответа нужна схема вашей котельной....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seff
сообщение 29.10.2009, 22:37
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.2.2009
Пользователь №: 29071



У вас стоят 2 двухконтурных котла, работают по принципу: пошел запрос на воду теплообменник котла работает на подгрев ГВС. Если нужна циркуляция ГВС, ставьте одноконтурные котлы с емкостным водонагревателем, и через него осуществите Т4.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 30.10.2009, 9:24
Сообщение #11


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(seff @ 29.10.2009, 23:37) *
У вас стоят 2 двухконтурных котла, работают по принципу: пошел запрос на воду теплообменник котла работает на подгрев ГВС. Если нужна циркуляция ГВС, ставьте одноконтурные котлы с емкостным водонагревателем, и через него осуществите Т4.

если там стоят только 2 унитаза и 3 умывальника, то циркуляцию делать не экономично. если котлы уже куплены двухконтурные, то тем более....
если врежетесь в В1 с установкой циркуляционного насоса- котёл посадите....
Если ему очень хочется, ставте дополнительный накопительный водонагреватель специально для циркуляции...

PS: хотя, это требование к комфорту людей и заку виднее, что он хочет получить в результате...Если ему нужна вода горячая с первых секунд, значит надо делать с первых секунд...

Сообщение отредактировал Водяной - 30.10.2009, 9:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Марыся
сообщение 30.10.2009, 14:30
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 2757



Спасибо большое за советы! Котлы присоединены параллельно. Буду уговаривать на бак-аккумулятор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 30.10.2009, 15:25
Сообщение #13


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



вам нужен не столько бак-аккумулятор, сколько ёмкостной водонагреватель....это большая разница...
причём водонагреватель можно поставить самый маленький, т.к. объём системы минимален...

Сообщение отредактировал Водяной - 30.10.2009, 15:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 30.10.2009, 15:44
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Настенные котлы бывают по конструкции очень разные. Советую для начала внимательно почитать инструкцию на котел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seff
сообщение 30.10.2009, 21:08
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.2.2009
Пользователь №: 29071



Совершенно верное замечание водяного
емкостной водонагреватель косвенного нагрева
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 30.10.2009, 21:45
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Водяной @ 30.10.2009, 14:25) *
вам нужен не столько бак-аккумулятор, сколько ёмкостной водонагреватель....это большая разница...

Цитата(seff @ 30.10.2009, 20:08) *
Совершенно верное замечание водяного
емкостной водонагреватель косвенного нагрева

Коллеги, не будьте такими самоуверенными. Можно и с ёмкостными бойлерами, но если в котле есть уже подогреватель ГВ, можно обойтись просто аккумулятором. Причём качество горячего водоснабжения будет значительно выше - не будет колебаний температуры в зависимости от протока, что часто бывает в прямоточном нагревателе....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 2.11.2009, 11:38
Сообщение #17


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



схема больно сложная....для двух умывальников....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Притык_*
сообщение 3.11.2009, 23:05
Сообщение #18





Guest Forum






Делали такую порнографию, ставили в линию обратки мощный (относительно, что-бы включил котел на производство горячей воды) насос и термостат на трубу обратки с большим дифференциалом (чтобы реже включался насос) вкл 30 откл 50.
Пару тройку лет работает.
Ситуация возникает у е....тых заказчиков - дайте дешевую смету и обеспечьте комфортом....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 4.11.2009, 9:04
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Цитата(jota @ 30.10.2009, 23:45) *
Коллеги, не будьте такими самоуверенными. Можно и с ёмкостными бойлерами, но если в котле есть уже подогреватель ГВ, можно обойтись просто аккумулятором. Причём качество горячего водоснабжения будет значительно выше - не будет колебаний температуры в зависимости от протока, что часто бывает в прямоточном нагревателе....

+5 Jota. Где такую схему взял?
Мне тоже приходилось подобное делать, когда знакомому надоело под контрастным душем мыться. Только я схему псевдоциркуляцией обозвал.

Прикрепленный файл  псевдоциркуляция.jpg ( 12,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 159


А вообще, если трубопровод циркуляции есть, то лучше такую схему поставить:

Прикрепленный файл  циркуляция_ГВС.jpg ( 12,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 149


Можно ещё таймер день/ночь поставит, чтобы ночью насос котел “не будил”.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volk35-72
сообщение 21.11.2009, 21:56
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.7.2009
Из: херсон
Пользователь №: 36488



Вот вам схемы причём от производителя котлов rolleyes.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Схемы_навесных.pdf ( 746,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 304
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 14:20
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных