Можно ли уйти от дымоудаления, Дымоудаление из торгового зала и коридора цокольного этажа Опции

[rescue-sd]

Предистория
К заказчику пришел пожарный инспектор и составил протокол административного праванарушения .... с большим списком нарушений. Среди онных имеется следующще нарушение:
- в нарушение п.8.2б), 8.2.и) СНиП 41-01-2003 "отопление, вентиляция и кондиционирование" из коридора подвала и торгового зала без естественного освещения их световыми проемами в наружных ограждениях зданий системы вытяжной противодымной вентиляции не сделаны;
..... ну и так далее другие нарушения, которые к теме не относятся.

В связи с тем что инспектор подал на них в суд, заказчик приходиться устранять нарушения....
Просят сделать проект дымоудаления торгового зала и коридора.

Здание 5-ти этажное с цокольным этажом, на котором и расположен торговый зал площадью 90 м2 и ресторан. По периметру стен цокольного этажа расположены окна, но в торговый зал и коридор они почему то не попадают.
В коридор выходят помещения без естественного освещения площадью не больше 50 м2 каждое.

Итак:

Да помещения эти попадают под пункты указаные инспектором...
СНиП 41-01-2003 п.8.2
....
б) из коридоров (туннелей) подвальных и цокольных этажей без естественного освещения их световыми проемами в наружных ограждениях (далее - без естественного освещения) жилых, общественных, административно-бытовых, производственных и многофункциональных зданий при выходах в эти коридоры из помещений, предназначенных для постоянного пребывания людей (независимо от количества людей в этих помещениях);
....
и) из каждого помещения без естественного освещения:

- общественного, предназначенного для массового пребывания людей;

- площадью 50 м2 и более с постоянными рабочими местами, предназначенного для хранения или использования горючих веществ и материалов;

- торговых залов;

- гардеробных площадью 200 м2 и более.

Допускается проектировать удаление продуктов горения через примыкающий коридор из помещений площадью до 200 м2: производственных категорий В1-ВЗ или предназначенных для хранения или использования горючих веществ и материалов.
....

Но в СНиП 41-01-2003 8.3 а) так же написано что требования не распростроняются:

а) на помещения (кроме помещений категорий А и Б) площадью до 200 м2, оборудованные установками автоматического водяного или пенного пожаротушения;
б) на помещения, оборудованные установками автоматического газового или порошкового пожаротушения;

в) на коридор и холл, если из всех помещений, имеющих двери в этот коридор или холл, проектируется непосредственное удаление продуктов горения.

Примечание - Если на площади основного помещения, для которого предусмотрено удаление продуктов горения, размещены другие помещения, каждое площадью до 50 м2, то удаление продуктов горения из этих помещений допускается не предусматривать.

Вопрос: Можно ли уйти от дымоудаления путем устройства сплинкерной системы пажаратушения?

Сообщение отредактировал rescue-sd - 31.10.2009, 20:11

[rescue-sd]

Предистория
К заказчику пришел пожарный инспектор и составил протокол административного праванарушения .... с большим списком нарушений. Среди онных имеется следующще нарушение:
- в нарушение п.8.2б), 8.2.и) СНиП 41-01-2003 "отопление, вентиляция и кондиционирование" из коридора подвала и торгового зала без естественного освещения их световыми проемами в наружных ограждениях зданий системы вытяжной противодымной вентиляции не сделаны;
..... ну и так далее другие нарушения, которые к теме не относятся.

В связи с тем что инспектор подал на них в суд, заказчик приходиться устранять нарушения....
Просят сделать проект дымоудаления торгового зала и коридора.

Здание 5-ти этажное с цокольным этажом, на котором и расположен торговый зал площадью 90 м2 и ресторан. По периметру стен цокольного этажа расположены окна, но в торговый зал и коридор они почему то не попадают.
В коридор выходят помещения без естественного освещения площадью не больше 50 м2 каждое.

Итак:

Да помещения эти попадают под пункты указаные инспектором...
СНиП 41-01-2003 п.8.2
....
б) из коридоров (туннелей) подвальных и цокольных этажей без естественного освещения их световыми проемами в наружных ограждениях (далее - без естественного освещения) жилых, общественных, административно-бытовых, производственных и многофункциональных зданий при выходах в эти коридоры из помещений, предназначенных для постоянного пребывания людей (независимо от количества людей в этих помещениях);
....
и) из каждого помещения без естественного освещения:

- общественного, предназначенного для массового пребывания людей;

- площадью 50 м2 и более с постоянными рабочими местами, предназначенного для хранения или использования горючих веществ и материалов;

- торговых залов;

- гардеробных площадью 200 м2 и более.

Допускается проектировать удаление продуктов горения через примыкающий коридор из помещений площадью до 200 м2: производственных категорий В1-ВЗ или предназначенных для хранения или использования горючих веществ и материалов.
....

Но в СНиП 41-01-2003 8.3 а) так же написано что требования не распростроняются:

а) на помещения (кроме помещений категорий А и Б) площадью до 200 м2, оборудованные установками автоматического водяного или пенного пожаротушения;
б) на помещения, оборудованные установками автоматического газового или порошкового пожаротушения;

в) на коридор и холл, если из всех помещений, имеющих двери в этот коридор или холл, проектируется непосредственное удаление продуктов горения.

Примечание - Если на площади основного помещения, для которого предусмотрено удаление продуктов горения, размещены другие помещения, каждое площадью до 50 м2, то удаление продуктов горения из этих помещений допускается не предусматривать.

Вопрос: Можно ли уйти от дымоудаления путем устройства сплинкерной системы пажаратушения?

Сообщение отредактировал rescue-sd - 31.10.2009, 20:11

[Litvinov]

Вы бы планировку приложили - так понятнее будет.

[Гость_Boris Blade_*]

Можно уточнить с какой формулировкой пожинспектор в суд подал?

[EJIEHA]

Тут почитайте. Только что обсуждали.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=42476

[rescue-sd]

Вы бы планировку приложили - так понятнее будет.

Планировку- можно ! Сам ее только вчера заполучил.

Вот планировка торгового зала
 Торговый_зал.JPG ( 345,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

Синим выделена гипсокортонная стена

А это Ресторана
 Коридор.JPG ( 1,15 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 48




К стати на планировке торгового зала видно что есть два окна. В действительности они существуют, просто их зашили гипсокартоном. Одно из них открывается и размером (ШхВ) 1,5*0,6м, а второе глухое(не открывается) и размером 0,2*1,5. Площадь помещения приблизительно 90м2; высота- 3м, если это чем то поможет.
На сколько я понимаю, наличие естественного освещения так же может позволить уйти от дымоудаления?

Можно уточнить с какой формулировкой пожинспектор в суд подал?

С какой именно формулеровкой сказать не могу, у меня есть только копия протокола об административном правонарушении, если хототите могу выложить..

Вот протокол:
 1_стр..JPG ( 4,36 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 59

 2_стр..JPG ( 1,71 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 47

[rescue-sd]

[quote name='EJIEHA' date='1.11.2009, 12:12' post='450649']
Тут почитайте. Только что обсуждали.

Спасибо, прочитал.

То есть даже если помещения будут обустроены сплинкерной системой автом. пожарной системой -то дымоудаление все равно нужно проектировать ?