|
  |
Горят приводы FC202 Данфосс |
|
|
|
|
13.4.2011, 12:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(gansales @ 13.4.2011, 10:37)  Вот не помню у BROMBы ни одного сообщения где Данфоссы вылетели "ни с того ни с сего". Скорее наоборот - Криворукие эксплуатанционщики пытаются всеми силами их уничтожить, а они, гады, после литра спирта опять работают... Не, бригада BROMBы спирт не признает, ей коньяк подавай, да еще настоянный на карамели...
Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 13.4.2011, 12:37
|
|
|
|
|
|
|
|
13.4.2011, 15:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 7.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 102416

|
Для Данфосс массовый отказ преобразователей - нормальная тема, уже не раз с таким встречались, но они всегда стараются сгладить эту проблему большим сервисным складом и обилием партнёров, которые могут быстро обеспечить замену.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.4.2011, 10:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811

|
Цитата(GBM @ 13.4.2011, 15:01)  Для Данфосс массовый отказ преобразователей - нормальная тема, уже не раз с таким встречались, но они всегда стараются сгладить эту проблему большим сервисным складом и обилием партнёров, которые могут быстро обеспечить замену. Пищёвка на 60% вся на Данфосе, Вы представляете себе сколько стоит 1 час простоя допустим линии розлива на "Балтике"?
|
|
|
|
|
|
|
|
14.4.2011, 11:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 7.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 102416

|
Представляю, ибо работал с Балтикой. Но мне приходилось лично заменять партии из 10, а то и 20 ПЧ.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.4.2011, 12:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811

|
Наверное всё-таки речь идёт всё же об одной партии, которую обсуждали в начале темы. Да, была серийная ошибка, которую Данфосс признал и произвёл соответствующие замены. Как в подобном случае поступил бы другой производитель - большой вопрос.. На счёт надёжности - буквально на прошлой неделе был на сервисе одного известного бренда (здесь же обсуждаемого) стелажи завалены, насчитал порядка 40 штук....
|
|
|
|
|
|
|
|
14.4.2011, 13:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 7.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 102416

|
Серийные ошибки - не такая уж большая редкость, они случаются регулярно, а в остальном ПЧ работают нормально, если конечно АВР не переключается
|
|
|
|
|
|
|
|
14.4.2011, 16:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 6.8.2009
Пользователь №: 36985

|
Цитата(GBM @ 14.4.2011, 14:16)  Серийные ошибки - не такая уж большая редкость, они случаются регулярно, а в остальном ПЧ работают нормально, если конечно АВР не переключается  Серия FC последние три года может считаться полностью обкатанной в производстве и лишенной "детских" болезней. Поэтому серийные ошибки нынче это именно - большая редкость. Цитата(gansales @ 14.4.2011, 13:53)  Наверное всё-таки речь идёт всё же об одной партии, которую обсуждали в начале темы. Да, была серийная ошибка, которую Данфосс признал и произвёл соответствующие замены. Да, здесь явно вспоминаются проблемы "давно минувших дней", за решение которых, Данфоссу, ИМХО, не должно быть стыдно.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Евгений4456_*
|
14.4.2011, 17:13
|
Guest Forum

|
Цитата(gansales @ 13.4.2011, 10:37)  Сетевые дроссели там стоят по умолчанию (кроме VLT Micro Drive)... Вы случайно, не имеете ввиду те встроенные дроссели постояного тока, которые в цепи постояного тока? Так это не сетевые дроссели. Сетевые дроссели ставят на входе преобразователя и он снижает влияние на входной выпрямитель импульсных бросков напряжения и всяких там высших гармоник со стороны силовой сети.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Евгений4456_*
|
14.4.2011, 17:23
|
Guest Forum

|
Цитата(gansales @ 13.4.2011, 10:37)  Вот что касаемо компенсаторов реактивки - тут да, при их использовании частотники могут вылетать, причём независимо от производителя... Так отож! А сетевой дроссель, я думаю, уменшит количество вылетевших. Не так ли?
|
|
|
|
|
|
|
|
15.4.2011, 10:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811

|
А какой бросок напряжения при подаче питания, 380В не так ли? А вообще допустимо включение на 500В. Так что броски напряжения частотнику по барабану, другое дело бросок зарядного тока на конденсаторах в DC звене, котроые текут через входной мост. А от этого защищают любые дроссели, лишь бы стояли до конденсаторов. И вооще что те, что эти в первую очередь призвани снижать гармоники, а защита от бросков - это приятный побочный эффект.
________.pdf ( 100,78 килобайт )
Кол-во скачиваний: 40Хотя, впрочем, если хотите - покупайте... Ещё лучше - гармонические 5% пассивные фильтры, а ещё лучше - привод с активными фильтрами...
Сообщение отредактировал gansales - 15.4.2011, 10:23
|
|
|
|
|
|
|
|
15.4.2011, 12:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 220
Регистрация: 7.7.2010
Из: Орел
Пользователь №: 63922

|
С точки зрения снижения гармоник тока, потребляемого из сети - сетевой дроссель и дроссель в DC дают практически одинаковый эффект, причем одновременно их ставить можно, но не всегда рекомендуется (лишнее падение напряжения). У дросселя DC есть еще одна полезная функция - снижение пульсаций выходного тока (для 6-пульсного выпрямителя без дросселя DC в выходный токах преобразователя будет иметься выраженная 300-Гц гармоника). Плюс ко всему без дросселя DC значение коэффициента мощности ПЧ по отношению к сети не нормируется...
С точки зрения уменьшения вероятности убиения ПЧ при наличии в сети компенсаторов реактивки - однозначно только сетевые дроссели.
|
|
|
|
|
|
|
|
15.4.2011, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 16.4.2010
Пользователь №: 52720

|
А кто мне может ответить, почему Данфосс никогда не рекомендует сетевые дроссели, а всегда говорит, что дросселя в звене постоянного тока достаточно? Не, не совсем так: почему в качестве опции для Данфосса я не могу выбрать сетевой дроссель? Или я ошибаюсь?
|
|
|
|
|
|
|
|
15.4.2011, 17:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811

|
Сетевые дроссели в качестве опции идут к преобразователям в которых они не стоят в DC-звене (VLT Micro Drive). Также Данфосс рекомендует их использовать в случаях, когда преобразователи параллелятся по постоянке (распределённая нагрузка) - до 37 кВт. В остальных случаях можно использовать AHF-фильтры:
AdvancedHarmonicFilter_Leaflet.pdf ( 148,92 килобайт )
Кол-во скачиваний: 30
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2011, 0:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(Евгений4456 @ 10.4.2011, 19:43)  Здравствуй BROMBA. Прочитав Твои мемуары, пришел к выводу: данфосс брать не стоит. ................ Почему я встевожелся, да потому, что в этом году заказчик повёлся на данфос и закупил серию фц202. Неужели у меня в этом году ждёт такой же гемор? У меня то и кроме частотников дел хватать будет. Хе-хе... Вотще-то была такая тема "Горят частотники синим пламенем...". Все частотники, любые, тоись... Но какой-то умник по-видимому решил, что хаить продаваемые им частотники некошерно, а вот обкакать поносом конкурентный бренд - и зарплаты не надо... Вот так вот кошерная темка внезапно исчезла, и появилась антирекламная темка "Горят приводы FC202 Данфосс"... За такое в старые недобрые времена канделябздром - да по мусалам бивали, люто бивали, до мослов... Как грицца, "Вот так вот и рождаюцца нездоровые сенсации"(С) Хе-хе... Надысь во субботу с лютого бодуна пришлось менять аварийно Мойлер ДФ6-340 на Данфосс ВЛТ2881... Газовая котельная в подвале жилого дома... Как говорил великий Мэрфи: "Эсли что-нить достаточно долго ломать, оно таки рано или поздно сломаецца"(С) Если из over 2000 штук, раз в год ляснецца один частотник по залитию, от криворукости, или от застрявшей в вентиляторе мыши, не факт, шо вся серия - говно... Если заказчик закупил ФЦ202 для вагонеток - ну шо ж, надо менять заказчика... ФЦ202 - вотще-та "Аква", ну Вы понили... Кстате, был и такой прикол - сторонний заказчик закупил ВЛТ5000Кран для дымососов... Хе-хе, микроскопом тоже иногда удобно гвозди забивать...
Сообщение отредактировал BROMBA - 16.4.2011, 0:31
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2011, 15:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 16.4.2010
Пользователь №: 52720

|
AHF, по сути, пассивный фильтр.... И цена у него равна стоимости ПЧ... Вопрос в следующем: Данфосс в напольном исполнении получается меньше по габаритам и по озвученному тепловыделению, чем прямые конкуренты (китайцев и россиян не рассматриваем). Почему? Силовые элементы, емкости, платы примерно одинаковые, и появляется предположение, что Данфосс оптимизировал внутренние габариты ПЧ, в данном случае, если рассматривать ПЧ 200 кВт, габариты шкафа, но при этом сознательно исключил возможность дроссель звена постоянного тока извлекать, и вообще что либо в "шкафу", потому что это по сути не шкаф, менять. Имеет ли право такое предположение на жизнь, или есть другое объяснение? Можно сравнить, напрмиер с Синамиксом 120/150, ACS 800 напольным и Альтиваром 61/71 EXC/EXS...
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2011, 15:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(vejs @ 16.4.2011, 15:16)  Почему? Силовые элементы, емкости, платы примерно одинаковые, и появляется предположение, что Данфосс оптимизировал внутренние габариты ПЧ, в данном случае, если рассматривать ПЧ 200 кВт, габариты шкафа, но при этом сознательно исключил возможность дроссель звена постоянного тока извлекать, и вообще что либо в "шкафу", потому что это по сути не шкаф, менять. Имеет ли право такое предположение на жизнь, или есть другое объяснение? Можно сравнить, напрмиер с Синамиксом 120/150, ACS 800 напольным и Альтиваром 61/71 EXC/EXS... Имеет. У данфоссов калибром от 90кВт и до 400кВт в стандартных и НЕМА корпусах, "то, шо раньше называли "реактор"", находится "в голове", т.е. в верхней части, а именно, на выходе протока вентилирующего воздуха. Дроссель этот сделан практически неизвлекаемым, и вотще, нужды извлекать его зачем-то, пока не возникало.
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2011, 15:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(gansales @ 15.4.2011, 17:40)  Сетевые дроссели в качестве опции идут к преобразователям в которых они не стоят в DC-звене (VLT Micro Drive). Также Данфосс рекомендует их использовать в случаях, когда преобразователи параллелятся по постоянке (распределённая нагрузка) - до 37 кВт. В остальных случаях можно использовать AHF-фильтры:
AdvancedHarmonicFilter_Leaflet.pdf ( 148,92 килобайт )
Кол-во скачиваний: 30 gansales, а Вы заметили, какой именно частотник по Вашей ссылке рекомендуется использовать с AHF? Правильно, VLT6052... Ну вот и скажите, а где нонче можно раздобыть этот самый 6052, и вообще на кой эти самые фильтры нужны, например, для 202-ек?
Сообщение отредактировал BROMBA - 16.4.2011, 15:38
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2011, 16:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(Евгений4456 @ 10.4.2011, 19:43)  Здравствуй BROMBA. Прочитав Твои мемуары, пришел к выводу: данфосс брать не стоит. Уж второй десяток лет имею дело с частотниками разных производителей, но о таком частотном море, как о данфосе слышу впервые. Почему я встевожелся, да потому, что в этом году заказчик повёлся на данфос и закупил серию фц202. Неужели у меня в этом году ждёт такой же гемор? У меня то и кроме частотников дел хватать будет. Нууу... читать мемуары сервисников - занятие не для слабонервных  , на ночь и перед обедом читать не рекомендуется... Цитата(flash @ 12.4.2011, 15:53)  Думаю имеет смысл спросить у BROMBA о проценте вышедших из строя частотников Danfoss, сколько смонтировали и сколько вышло из строя... я видел как стоят на некоторых коммунальных предприятиях Danfoss вообще без автоматов и предохранителей (купленные когда то по бюджетным программам финансирования) частота регулируется оператором (нешарящей теткой на дисплее вручную...датчик давления это нечто космическое для них..) при этом оборудование давало экономию 40 % электроэнергии и прослужило без сервиса около 7 лет, пока его смерть не наступила в результате того что протекала крыша и текло прямо на частотник Да-да... именно 7 лет... старые добрые VLT6000 на водоканальских насосных вообще без обслуживания, и даже без шкафов, прямо на стенке, по которой через прохудившуюся кровлю вода течет... так оно и есть на самом деле... Только вот с датчиками они, с "кобольдами", а уставка фиксированная, а панельки вообще изъяты и лежат в сейфе... Работают, жалоб нет... Цитата(Евгений4456 @ 12.4.2011, 16:15)  Да, flash, согласен, в коммунальников требования к сетям особые. И там защищять надо, скорей всего, не частотник от сети, сеть от частотника. там частотник как в комнатных условиях, на диетическом питании. кончно, если крыша не потикёт. другое дело - заводская сеть. тем более на наших заводах.  Диетическое, значит... ну-ну... моргушки, просадки, перекосы, обрыв одной из фаз - это наше всё, это коммунхоз... В комнатных условиях, ога... Пример: подвал дома, построенного немцами пленными, глубина 15м, выгородка с теплообменниками отопления, "канашка" по щиколотку, температура за 40... 2 виловских насоса отопления, 102-йка IP52 в почти шо в шкафу (под козырьком, шоб не капало)... бравые аварийщики внезапно обнаружили, что частотник, оказываецца, 3 месяца работал на 2-х фазах заместо 3-х, и встал, кода еще одна отгорела, ну не может он на одной фазе работать... Ну шо, приехали вне графика обслуживания, выгребли из него полтра кило дохлых комаров, промыли спиртом вкусным - работает... А Вы говорите - "звооод"... Цитата(gansales @ 13.4.2011, 10:37)  Вот не помню у BROMBы ни одного сообщения где Данфоссы вылетели "ни с того ни с сего". Скорее наоборот - Криворукие эксплуатанционщики пытаются всеми силами их уничтожить, а они, гады, после литра спирта опять работают... В прочем может чего и пропустил...
Сетевые дроссели там стоят по умолчанию (кроме VLT Micro Drive)...
Вот что касаемо компенсаторов реактивки - тут да, при их использовании частотники могут вылетать, причём независимо от производителя... Да, "сами-по-себе" они не дохнут  Причины Вам известны - залитие, персонал, мелкие грызуны, стихийные бедствия в виде взорваного бойлера, 3 тонн соляной кислоты из котла при неудачной промывке, карамельная пыль, и последний прикол - ваще убицца веником - падение частотника с двух метров на бетонный пол, потому шо порвалась проволочка, которой его бравые аварийщики подвесили на водопроводную трубу за "уши"; частотник-то жив, только на крышке защелка отломилась, а вот проводья из разъемов-то повылетели, да... работать, лежа на полу, он не захотел... Цитата(Сергей Валерьевич @ 13.4.2011, 12:34)  Не, бригада BROMBы спирт не признает, ей коньяк подавай, да еще настоянный на карамели...  А чё, деликатес, ога, "Данфоссовка карамельная" называецца... Цитата(GBM @ 13.4.2011, 15:01)  Для Данфосс массовый отказ преобразователей - нормальная тема, уже не раз с таким встречались, но они всегда стараются сгладить эту проблему большим сервисным складом и обилием партнёров, которые могут быстро обеспечить замену. Это толстый троллинг, грубый, неуклюжий и дилетантский. Трололо!!!  Цитата(BorisZV @ 15.4.2011, 12:39)  С точки зрения снижения гармоник тока, потребляемого из сети - сетевой дроссель и дроссель в DC дают практически одинаковый эффект, причем одновременно их ставить можно, но не всегда рекомендуется (лишнее падение напряжения). У дросселя DC есть еще одна полезная функция - снижение пульсаций выходного тока (для 6-пульсного выпрямителя без дросселя DC в выходный токах преобразователя будет иметься выраженная 300-Гц гармоника). Плюс ко всему без дросселя DC значение коэффициента мощности ПЧ по отношению к сети не нормируется...
С точки зрения уменьшения вероятности убиения ПЧ при наличии в сети компенсаторов реактивки - однозначно только сетевые дроссели. Нуууу... есть еще один ньюанс: смотрите - полностью реконструированная большая котельная, ни одного привода без частотников... что первым делом сотворили местные электрики? Правильно - набросились с отвертками и пассатижами на установку компенсатора, и за полчаса её не стало... Всё, проблема реактива решена. Цитата(vejs @ 15.4.2011, 16:00)  А кто мне может ответить, почему Данфосс никогда не рекомендует сетевые дроссели, а всегда говорит, что дросселя в звене постоянного тока достаточно? Не, не совсем так: почему в качестве опции для Данфосса я не могу выбрать сетевой дроссель? Или я ошибаюсь? Наверное потому, что ну не нужны они по большому счету...  Выпрямители в серии FC - "управляемый мост", контаторов в цепи постоянного тока уже нет, схема зарядки и поддержания напряжения на конденсаторах работает с алгоритмом "квазирекуперации"... Вы же не подключаете "плазму" или там TFT-дуроскоп с домашним вертепом через феррорезонансный стабилизатор, как старый добрый "Электрон-714"? Нет, уже давно не подключаете... Ну, вот так и здесь...
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2011, 17:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Эээээ, да что там, раз живём... Вот вы говорите - "частотники... мрут, как мухи...", ога... В феврале делали комплесную автоматизацию\диспетчеризацию на ЦТП... Все, как в луччих домах - ПЛК, термодатчики, расходомеры, двухседельные клапана, 2 частотника, смешение, параметры теплоносителя в трассе на район, бойлера, ГВС/ХВС, сигнализация, интернет 3G, даже психрометр на растяжке над бойлерами, полный фарш, короче... 2 "букашки" - новенькая "Леново", подоткнутая через вай-фай к ПЛК, и древняя рабочая кляча "Гнусмас V30", подокнутая через 485-й к периферии... Внезапно обнаруживаецца, шо датчик на ГВС на район, мягко говоря, бред несет, как черновецкий... Местный слесарь, очень могучий, бравый и героичный, нежно так говорит "ща, ......, сделаем!!!", хватает огромный ржавый гайковёрт, выкручивает датчик, и авторитетно заявляет "во!,....., забилось!!,....., дажэ и не сцыт!!!"... Подхватывает с верстака сверло по бетону - "восьмёрку", длиною полметра, полумолот ржавый, одну штутку, вставляет сверло в патрубок, делает замах от затылка на длину руки... А частотничек-то насосик крутит, стараецца, уставчка-то на давление - 6,2 кг/см2, регуляторы-то тоже не отстают, клапанами елозят, ГВС на бойлерах 550 держат усердно... Вопщем, как в песенке: "Е....ла струя раскалённая, ни...во работала бойлерная..."(С)Александр Лаэртский... Струёй снесло с табуретки жопой об бетон слесаря бравого, и лупануло в "букашечки" возле шкапчиков на табуреточках стоящие... Старенькую рабочую лошадку сдуло с табуретки, и метра два посунуло по бетону, а на "Ленове" только крышку захлопнуло... Ну шо, старенькая "букашечка" жива-здорова, подумаешь, две новые трещинки на корпусе появилось, на фоне старых боевых шрамов почти и не заметно... А вот у "Леновы" 2 юсбишных порта отстегнулись... Такие вот дела... А вы - "частоники... мрут, как мууухи..."
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2011, 19:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 16.4.2010
Пользователь №: 52720

|
Все это, конечно, прекрасно, слов нет. Сервисные журналы читаю с бо-о-льшим удовольствием, особенное если писались они для коллег-сменщиков, а не для начальства, а вот насчет сетевых дросселей - сорри, не согласен. Дроссель в звене постоянного тока - это прекрасно, но тогда и полууправляемый мост ( про мелочь пузатую с контактором, шунтирующим резистор, не говорим. Да, кстати, недавно встретил схему, в которой зарядный резистор шунтируется тиристором - аж удивился) и часть схемы управления от сети с ее бяками и буками не отделена никак. Соответственно, иногда приходилось после "оперативных переключений" видеть преобразователи чатстоты, которые при фактическм габарите в 45 кВт упорно считали себя самыми маленькими - 0.37 кВт. Был бы по входу дроссель - не было бы такой проблемы. А плазму небось все-таки через фильтр подключаете...
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2011, 23:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(vejs @ 16.4.2011, 19:42)  Все это, конечно, прекрасно, слов нет. Сервисные журналы читаю с бо-о-льшим удовольствием, особенное если писались они для коллег-сменщиков, а не для начальства, а вот насчет сетевых дросселей - сорри, не согласен. Дроссель в звене постоянного тока - это прекрасно, но тогда и полууправляемый мост ( про мелочь пузатую с контактором, шунтирующим резистор, не говорим. Да, кстати, недавно встретил схему, в которой зарядный резистор шунтируется тиристором - аж удивился) и часть схемы управления от сети с ее бяками и буками не отделена никак. Хммм... Хтиачи ЛП300 недавно актовали после ремонта в ноябре... Таки да, мост+альтернистор, меняли как раз именно этот модуль... Хитачи, они же Моэлеры ДФ6-340... 3 месяца ждали, пока приедет... Ничего удивительного, нормальая таки схемотехника; Хитачи (они жэ Моэллеры), сцуко, живучие, если их, конечно, в ГВС не топить... Цитата(vejs @ 16.4.2011, 19:42)  Соответственно, иногда приходилось после "оперативных переключений" видеть преобразователи чатстоты, которые при фактическм габарите в 45 кВт упорно считали себя самыми маленькими - 0.37 кВт. Был бы по входу дроссель - не было бы такой проблемы. А плазму небось все-таки через фильтр подключаете... Та не, не подключаем: плазму люто, бешено, ненавидим, у нас исключительно TFT... Ну разве что только через автомат+варистор; ну, или там через зеннеровскую диодину вольт эдак на 270 (вот жэ ж блин, на индукционку такие недавно заказывали, а как называюцца, не помним... склероз, наверное)... Оперативные переключения, говорите... Ну, у большинства частотников есть опция "авторесет"(+количество раз +интервал)... Помогает иногда... Ну, конечно, если ПЭСовцы при "оперативном переключении" заместо 380 выдают на объект 660В, тут помогает только реактивный говномёт... С другой стороны: Моэллер ДФ6-340, тридцаточка, обиделся как-то, ругацца начал (матом), что у него пробой силового модуля... Оказалось - нифига подобного: местный кулибин электрический напихал в борно двигателя транспортерной ленты для вящей пущести и пущей вящести... под действием широтноимпульсномодулиованного напряжения резина деполимеризовалась, и углеродистый наполнитель в виде сажи засрал всё борно... при включении частотника в слое сажи возникали микрофеерверки, и частотник шизел потихоньку... Дроссель - не решение проблемы; готовое решение наблюдали у проклятых буржуев при наладке шкафа автоматики когенерационной ГПУ: 3 мощнючих килоамперных варистора после быстродействующего автомата... (блиннн, местные электрики с меггером - это нечто, "летающий цирк Монти Пайтона" нервно курит в сторонке, мы ржали, валяясь под КТП, до кровавой рвоты - эти идиоты после "прокрутки" меггером отправили трехмегаваттный трансформатор на перемотку, просто не вкурив, шо такое варисторы ...)
|
|
|
|
|
|
|
|
23.4.2011, 20:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Надысь, будучи в командировке недельку, из родного зерговского улья получили отзвон: " "Микрик", (установленный на замену 28-рки, котрой в вентилятор мышь серая попала; лопасть отлетела, вентилятор заклинило, а замены под рукой не было), воняет и чё-та на панельке светит!!!" Ну, монстры монтажа бдят, всегда на посту, поехали, открыли шкаф, и... Картина маслом: три монстра монтажа, хищно и шумно втягивая воздух длинными волосатыми носами, стоят вокруг шкафа с частотничком, насторженно принюхиваюцца... Местный электрик далеко убежать не успел... вонял и дымил контактор, абсолютно левый, непонятно зачем туда прикрученный, ни к нему, ни с него ничего не приходило/уходило, подключена была только катушка, 220 на 380, как водицца...
Сообщение отредактировал BROMBA - 23.4.2011, 20:51
|
|
|
|
|
|
|
|
27.4.2011, 22:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Горят приводы Данфосс!!!  Горят синим пламенем!!!  А чё б им не гореть???   Просто на ЦТП стены штукатурили... Так, эуроремонтик косметический, лёгонький такой...  Ну, пока сняли, пока до пытошной довезли, (сутки в машине болтался), пару кило штукатурки из частотника по всей машине рассыпалось... А на фотках то, что осталось...  А они вчера его хотели включать, трассы перед летом помыть... Ну почему иногда так хочецца стрелять и вешать? Квадратно-гнездовым способом...
Сообщение отредактировал BROMBA - 27.4.2011, 22:29
|
|
|
|
|
|
|
|
28.4.2011, 7:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
А это случаем не ваш просчет, а? Повесить данфосину прямо на стенку, без шкапчика, не создав ему комфорту? Аль опять на копейках зак экономил...
|
|
|
|
|
|
|
|
28.4.2011, 20:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 28.4.2011, 7:38)  А это случаем не ваш просчет, а? Повесить данфосину прямо на стенку, без шкапчика, не создав ему комфорту? Аль опять на копейках зак экономил... Не, не наш: Данфоссина висела в существующем КИПовском шкафу. А теперь представьте, как уделали шкаф, если так засрали частотник, висящий внутре... Есть предположение, что процесс оштукатуривания заключался в закладывании динамитной шашки в корыто с готовой массой... Ну, чтобы быстро и равномерно.... А сегодня... сегодня... Сегодня, только у нас, и только один раз!!! На манеже "Микрик ФЦ051" супротив зверя неизвестной породы!!! Заказчик подъелозился к нашему командованию, шоб поставить на сетевой насос котельной роддома частоничек; настолько подъелозился, что снял с вентилятора котла вожделенный "Микрик", и привез на роддом... Сам по себе факт уже не предвещал... Да, насос "Вило", движок кагбэ тоже... Но... Но, "родного" шильдика нет, а на похабненькой приклепанной табличке значицца: "5,5 3000 380 дата ремонта 6 07", всё... От борна только болт без гайки, на наконечниках "1,2,3" и "5,7,9" (???), обмотки - "звездой"(???)... Ну, это ваще жесть - насколько помницца, насосы "Вило" комплектуюцца движками ТЕЕ 400/660 В... Ладно, шкапчик, частотничек, проводейки, лампочки, цнопочки - бюджетный вариант, ладим как 5,5 380... Тыць!!! Поехал... Ток, мощность, вроде в норме... Всё, пошла задвижка... Чё за хрень!!! Частота с 50 поплыла вниз... Частотничек кагбэ намекае "перегрузочка тута у мене, но не фатальная, а так, чутка"... Ничё непонятно - задание 100% (тока ж вот на 50 стоял), а частота съехала вниз... - "Блиннн!!! Уррроды!!! 660!!!" (это в адрес местных электриков)... Переткнули на треугольник... Афигеть: не разгоняецца, сигналит о перегрузке, и (!!!) выдаёт бред о направлении вращения -вперд/назад... Ну, тут мы часок хронологии пропустим, ибо нецензурно... Ладно, ладим на 220 (позорище)... Тыць! Поехал... Нормально поехал... Почти: на закрытую задвижку кушает 4,5 кВт, при открытии опять двигатель "проваливаецца"... Ну, еще полчасика пропустим... Вопштем так - начальник электроцеха отзвонился и сказал, что по документам движок до смерти числился как OSPA132S2 400/660... А чё, 5,5 кВт бывает в типоразмере 132 ??? Может его перемотали как ваще другой движок??? Ну, еще минуток 40 пропустим, пока на другой объект перемещались, командование собрало расстрельную команду на третьем объекте... А мы... Так, рутина... Вынуть из шкафа рабочую, но доставшую до кровавого поноса всех-всех Лензу, и запихнуть туда 202-йку, "Акву", пофигистическую и беспроблемную... Еще успели к окончанию работы расстрельной команды, и брутально затолкали эту проклятую Лензу начальнику района в .... нет, не туда, куда вы подумали, а в багажник... И тут звонит программер, и внзапно сообщает, что выбил МЭО двухседельнх клапанов из зацепления ходовых реек в верхней точке....... Ребята/девчата, где купить выстрелов к реактивному говномету?
|
|
|
|
|
|
|
|
30.4.2011, 1:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(BROMBA @ 28.4.2011, 20:02)  А сегодня... се Сегодня, только у нас, и только один раз!!! На манеже "Микрик ФЦ051" супротив зверя неизвестной породы!!! Фууух... Разгреблись сегодня... Не поверите... Вчерась дали команду местным "списталистам" снять насос и разобрацца с движком... Ну, местные электрики поступили, как положено местным электрикам: сняли насос целикм, оттарабанили к холодильнику, и уронили ап бетон, замерев в ожидании дальнейших команд и/или распоряжений... BRomba не мудрствуя лукаво, после тщательного и всестороннего меггерения (всё оказалось в пределах нормы), подоткнул движок "звездой", и сунул с частотника 10/20 Гц, типо 380 В, ну, шоб тахометром часовым одна штука проверить скольжение и всё такое... Всё, что было в улитке и рабочем колесе, вылетело в потолок и по стенам со свистом и рикошетами (гайка и кусок окалины величиной с.... ээээ... большой палец левой ноги)... Местные электрики подоткнули насос на место, открыли задвижки - и, о, чудо!!!! - всё запело и заплясало!!! Насос вылез на расчетный расход/напор, частотник перестал дурить, вывел движок с учетом компенсации скольжения на расчетную скорость, после розжига котла ваще всё оказалось очень даже кошерно и согласно прикидкам на цальцуляторе барлабаннога типа "Феликс" с рукояткой на боку... Такие вот дела... Оказываецца, виловские насосы, даже с перемотанными движками, очень трепетно относятся к посторонним предметам в улитке и рабочем колесе... Не, ну кто бы мог подумать... (Гыыыыы....) А движок вроде как и не при делах, ну и шо, шо перемотан хрен знает как... Во, как бывает иногда... Да, блин, (простите, склероз), частотнички-то горят... синим пламенем...  аццким огнём... а аццкое пламя, оно такое, оно жжот!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
3.5.2011, 20:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 304
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 37785

|
Вопрос "умным головам" по Данфоссу-запустили Акву 250кВт.Работает с насосом,пид по давлению.Если привод работает на частоте меньше 50Гц-все в ажуре,пдюшник стоит как вкопанный,давление держит.У заказчика бывают моменты,когда приходится разгонять ПЧ до 50Гц.Тут начинается-может поработать час,два,четыре и вырубиться,выплюнув ошибку 1.869 (что это такое так и не нашли...).Что мы в нем начудили? ПиСи: защита от сухого хода выключена!
|
|
|
|
|
|
|
|
4.5.2011, 10:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811

|
А нельзя фото с ошибкой прислать? И что пишет при этом в нижней строке?
|
|
|
|
|
|
|
|
4.5.2011, 19:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 304
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 37785

|
Нельзя...Ошибка благополучно стерлась стараниями энергетика-"аборигена"!Да и панель стоит цифровая,а не графическая.После перезапуска запустился без проблем и работает,только они не выгоняют его до 50Гц.
|
|
|
|
|
|
|
|
5.5.2011, 10:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811

|
Продолжает удивлять: купить ПЧ за 17 000 Евро, при этом сэкономить 47 на панельке....
Так очень трудно сказать, что у Вас там случилось. Все аварии в данфоссах в цифровом виде - либо целое число, либо такое же число с дополнительным кодом-расшифровкой. Если считать, что у Вас ошибка с кодом 1, то это перегрузка внутреннего источника питания +10В, тогда возможно, что второе число - значение напряжения 8,69В. Проверте, что там у Вас подключено к клемме 50. Максимальный ток на этом терминале не должен превышать 15мА. Бывает, что некоторые "умники" на этот источник вешают например токовый датчик давления (4-20 мА).
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxNcYBM
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9
Последние сообщения Форума
|