Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
17 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Горят приводы FC202 Данфосс
Сергей Валерьеви...
сообщение 13.4.2011, 12:34
Сообщение #211





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(gansales @ 13.4.2011, 10:37) *
Вот не помню у BROMBы ни одного сообщения где Данфоссы вылетели "ни с того ни с сего". Скорее наоборот - Криворукие эксплуатанционщики пытаются всеми силами их уничтожить, а они, гады, после литра спирта опять работают...

Не, бригада BROMBы спирт не признает, ей коньяк подавай, да еще настоянный на карамели...

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 13.4.2011, 12:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GBM
сообщение 13.4.2011, 15:01
Сообщение #212





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 7.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 102416



Для Данфосс массовый отказ преобразователей - нормальная тема, уже не раз с таким встречались, но они всегда стараются сгладить эту проблему большим сервисным складом и обилием партнёров, которые могут быстро обеспечить замену.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gansales
сообщение 14.4.2011, 10:10
Сообщение #213





Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811



Цитата(GBM @ 13.4.2011, 15:01) *
Для Данфосс массовый отказ преобразователей - нормальная тема, уже не раз с таким встречались, но они всегда стараются сгладить эту проблему большим сервисным складом и обилием партнёров, которые могут быстро обеспечить замену.

Пищёвка на 60% вся на Данфосе, Вы представляете себе сколько стоит 1 час простоя допустим линии розлива на "Балтике"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GBM
сообщение 14.4.2011, 11:03
Сообщение #214





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 7.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 102416



Представляю, ибо работал с Балтикой.
Но мне приходилось лично заменять партии из 10, а то и 20 ПЧ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gansales
сообщение 14.4.2011, 12:53
Сообщение #215





Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811



Наверное всё-таки речь идёт всё же об одной партии, которую обсуждали в начале темы. Да, была серийная ошибка, которую Данфосс признал и произвёл соответствующие замены. Как в подобном случае поступил бы другой производитель - большой вопрос..
На счёт надёжности - буквально на прошлой неделе был на сервисе одного известного бренда (здесь же обсуждаемого) стелажи завалены, насчитал порядка 40 штук....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GBM
сообщение 14.4.2011, 13:16
Сообщение #216





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 7.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 102416



Серийные ошибки - не такая уж большая редкость, они случаются регулярно, а в остальном ПЧ работают нормально, если конечно АВР не переключается biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Motion
сообщение 14.4.2011, 16:15
Сообщение #217





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 6.8.2009
Пользователь №: 36985



Цитата(GBM @ 14.4.2011, 14:16) *
Серийные ошибки - не такая уж большая редкость, они случаются регулярно, а в остальном ПЧ работают нормально, если конечно АВР не переключается biggrin.gif

Серия FC последние три года может считаться полностью обкатанной в производстве и лишенной "детских" болезней. Поэтому серийные ошибки нынче это именно - большая редкость.

Цитата(gansales @ 14.4.2011, 13:53) *
Наверное всё-таки речь идёт всё же об одной партии, которую обсуждали в начале темы. Да, была серийная ошибка, которую Данфосс признал и произвёл соответствующие замены.

Да, здесь явно вспоминаются проблемы "давно минувших дней", за решение которых, Данфоссу, ИМХО, не должно быть стыдно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Евгений4456_*
сообщение 14.4.2011, 17:13
Сообщение #218





Guest Forum






Цитата(gansales @ 13.4.2011, 10:37) *
Сетевые дроссели там стоят по умолчанию (кроме VLT Micro Drive)...

Вы случайно, не имеете ввиду те встроенные дроссели постояного тока, которые в цепи постояного тока?
Так это не сетевые дроссели. Сетевые дроссели ставят на входе преобразователя и он снижает влияние на входной выпрямитель импульсных бросков напряжения и всяких там высших гармоник со стороны силовой сети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Евгений4456_*
сообщение 14.4.2011, 17:23
Сообщение #219





Guest Forum






Цитата(gansales @ 13.4.2011, 10:37) *
Вот что касаемо компенсаторов реактивки - тут да, при их использовании частотники могут вылетать, причём независимо от производителя...

Так отож! А сетевой дроссель, я думаю, уменшит количество вылетевших. Не так ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gansales
сообщение 15.4.2011, 10:21
Сообщение #220





Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811



А какой бросок напряжения при подаче питания, 380В не так ли? А вообще допустимо включение на 500В. Так что броски напряжения частотнику по барабану, другое дело бросок зарядного тока на конденсаторах в DC звене, котроые текут через входной мост. А от этого защищают любые дроссели, лишь бы стояли до конденсаторов. И вооще что те, что эти в первую очередь призвани снижать гармоники, а защита от бросков - это приятный побочный эффект.

Прикрепленный файл  ________.pdf ( 100,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40


Хотя, впрочем, если хотите - покупайте...
Ещё лучше - гармонические 5% пассивные фильтры, а ещё лучше - привод с активными фильтрами...

Сообщение отредактировал gansales - 15.4.2011, 10:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BorisZV
сообщение 15.4.2011, 12:39
Сообщение #221





Группа: Участники форума
Сообщений: 220
Регистрация: 7.7.2010
Из: Орел
Пользователь №: 63922



С точки зрения снижения гармоник тока, потребляемого из сети - сетевой дроссель и дроссель в DC дают практически одинаковый эффект, причем одновременно их ставить можно, но не всегда рекомендуется (лишнее падение напряжения). У дросселя DC есть еще одна полезная функция - снижение пульсаций выходного тока (для 6-пульсного выпрямителя без дросселя DC в выходный токах преобразователя будет иметься выраженная 300-Гц гармоника). Плюс ко всему без дросселя DC значение коэффициента мощности ПЧ по отношению к сети не нормируется...

С точки зрения уменьшения вероятности убиения ПЧ при наличии в сети компенсаторов реактивки - однозначно только сетевые дроссели.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vejs
сообщение 15.4.2011, 16:00
Сообщение #222





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 16.4.2010
Пользователь №: 52720



А кто мне может ответить, почему Данфосс никогда не рекомендует сетевые дроссели, а всегда говорит, что дросселя в звене постоянного тока достаточно? Не, не совсем так: почему в качестве опции для Данфосса я не могу выбрать сетевой дроссель? Или я ошибаюсь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gansales
сообщение 15.4.2011, 17:40
Сообщение #223





Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811



Сетевые дроссели в качестве опции идут к преобразователям в которых они не стоят в DC-звене (VLT Micro Drive).
Также Данфосс рекомендует их использовать в случаях, когда преобразователи параллелятся по постоянке (распределённая нагрузка) - до 37 кВт.
В остальных случаях можно использовать AHF-фильтры:

Прикрепленный файл  AdvancedHarmonicFilter_Leaflet.pdf ( 148,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 16.4.2011, 0:17
Сообщение #224





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Цитата(Евгений4456 @ 10.4.2011, 19:43) *
Здравствуй BROMBA. Прочитав Твои мемуары, пришел к выводу: данфосс брать не стоит.
................
Почему я встевожелся, да потому, что в этом году заказчик повёлся на данфос и закупил серию фц202. Неужели у меня в этом году ждёт такой же гемор? У меня то и кроме частотников дел хватать будет.

Хе-хе... Вотще-то была такая тема "Горят частотники синим пламенем...". Все частотники, любые, тоись...

Но какой-то умник по-видимому решил, что хаить продаваемые им частотники некошерно, а вот обкакать поносом конкурентный бренд - и зарплаты не надо... Вот так вот кошерная темка внезапно исчезла, и появилась антирекламная темка "Горят приводы FC202 Данфосс"...
За такое в старые недобрые времена канделябздром - да по мусалам бивали, люто бивали, до мослов...

Как грицца, "Вот так вот и рождаюцца нездоровые сенсации"(С) Хе-хе...

Надысь во субботу с лютого бодуна пришлось менять аварийно Мойлер ДФ6-340 на Данфосс ВЛТ2881...
Газовая котельная в подвале жилого дома...

Как говорил великий Мэрфи: "Эсли что-нить достаточно долго ломать, оно таки рано или поздно сломаецца"(С)
Если из over 2000 штук, раз в год ляснецца один частотник по залитию, от криворукости, или от застрявшей в вентиляторе мыши, не факт, шо вся серия - говно...

Если заказчик закупил ФЦ202 для вагонеток - ну шо ж, надо менять заказчика... ФЦ202 - вотще-та "Аква", ну Вы понили...
Кстате, был и такой прикол - сторонний заказчик закупил ВЛТ5000Кран для дымососов... Хе-хе, микроскопом тоже иногда удобно гвозди забивать...

Сообщение отредактировал BROMBA - 16.4.2011, 0:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vejs
сообщение 16.4.2011, 15:16
Сообщение #225





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 16.4.2010
Пользователь №: 52720



AHF, по сути, пассивный фильтр.... И цена у него равна стоимости ПЧ... Вопрос в следующем: Данфосс в напольном исполнении получается меньше по габаритам и по озвученному тепловыделению, чем прямые конкуренты (китайцев и россиян не рассматриваем). Почему? Силовые элементы, емкости, платы примерно одинаковые, и появляется предположение, что Данфосс оптимизировал внутренние габариты ПЧ, в данном случае, если рассматривать ПЧ 200 кВт, габариты шкафа, но при этом сознательно исключил возможность дроссель звена постоянного тока извлекать, и вообще что либо в "шкафу", потому что это по сути не шкаф, менять. Имеет ли право такое предположение на жизнь, или есть другое объяснение? Можно сравнить, напрмиер с Синамиксом 120/150, ACS 800 напольным и Альтиваром 61/71 EXC/EXS...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 16.4.2011, 15:31
Сообщение #226





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Цитата(vejs @ 16.4.2011, 15:16) *
Почему? Силовые элементы, емкости, платы примерно одинаковые, и появляется предположение, что Данфосс оптимизировал внутренние габариты ПЧ, в данном случае, если рассматривать ПЧ 200 кВт, габариты шкафа, но при этом сознательно исключил возможность дроссель звена постоянного тока извлекать, и вообще что либо в "шкафу", потому что это по сути не шкаф, менять. Имеет ли право такое предположение на жизнь, или есть другое объяснение? Можно сравнить, напрмиер с Синамиксом 120/150, ACS 800 напольным и Альтиваром 61/71 EXC/EXS...

Имеет. У данфоссов калибром от 90кВт и до 400кВт в стандартных и НЕМА корпусах, "то, шо раньше называли "реактор"", находится "в голове", т.е. в верхней части, а именно, на выходе протока вентилирующего воздуха.
Дроссель этот сделан практически неизвлекаемым, и вотще, нужды извлекать его зачем-то, пока не возникало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 16.4.2011, 15:37
Сообщение #227





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Цитата(gansales @ 15.4.2011, 17:40) *
Сетевые дроссели в качестве опции идут к преобразователям в которых они не стоят в DC-звене (VLT Micro Drive).
Также Данфосс рекомендует их использовать в случаях, когда преобразователи параллелятся по постоянке (распределённая нагрузка) - до 37 кВт.
В остальных случаях можно использовать AHF-фильтры:

Прикрепленный файл  AdvancedHarmonicFilter_Leaflet.pdf ( 148,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

gansales, а Вы заметили, какой именно частотник по Вашей ссылке рекомендуется использовать с AHF? Правильно, VLT6052... Ну вот и скажите, а где нонче можно раздобыть этот самый 6052, и вообще на кой эти самые фильтры нужны, например, для 202-ек?

Сообщение отредактировал BROMBA - 16.4.2011, 15:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 16.4.2011, 16:38
Сообщение #228





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Цитата(Евгений4456 @ 10.4.2011, 19:43) *
Здравствуй BROMBA. Прочитав Твои мемуары, пришел к выводу: данфосс брать не стоит. Уж второй десяток лет имею дело с частотниками разных производителей, но о таком частотном море, как о данфосе слышу впервые. Почему я встевожелся, да потому, что в этом году заказчик повёлся на данфос и закупил серию фц202. Неужели у меня в этом году ждёт такой же гемор? У меня то и кроме частотников дел хватать будет.

Нууу... читать мемуары сервисников - занятие не для слабонервных , на ночь и перед обедом читать не рекомендуется...

Цитата(flash @ 12.4.2011, 15:53) *
Думаю имеет смысл спросить у BROMBA о проценте вышедших из строя частотников Danfoss, сколько смонтировали и сколько вышло из строя... я видел как стоят на некоторых коммунальных предприятиях Danfoss вообще без автоматов и предохранителей (купленные когда то по бюджетным программам финансирования) частота регулируется оператором (нешарящей теткой на дисплее вручную...датчик давления это нечто космическое для них..) при этом оборудование давало экономию 40 % электроэнергии и прослужило без сервиса около 7 лет, пока его смерть не наступила в результате того что протекала крыша и текло прямо на частотник

Да-да... именно 7 лет... старые добрые VLT6000 на водоканальских насосных вообще без обслуживания, и даже без шкафов, прямо на стенке, по которой через прохудившуюся кровлю вода течет... так оно и есть на самом деле...
Только вот с датчиками они, с "кобольдами", а уставка фиксированная, а панельки вообще изъяты и лежат в сейфе... Работают, жалоб нет...

Цитата(Евгений4456 @ 12.4.2011, 16:15) *
Да, flash, согласен, в коммунальников требования к сетям особые. И там защищять надо, скорей всего, не частотник от сети, сеть от частотника. там частотник как в комнатных условиях, на диетическом питании. кончно, если крыша не потикёт. другое дело - заводская сеть. тем более на наших заводах.

Диетическое, значит... ну-ну... моргушки, просадки, перекосы, обрыв одной из фаз - это наше всё, это коммунхоз...
В комнатных условиях, ога... Пример: подвал дома, построенного немцами пленными, глубина 15м, выгородка с теплообменниками отопления, "канашка" по щиколотку, температура за 40... 2 виловских насоса отопления, 102-йка IP52 в почти шо в шкафу (под козырьком, шоб не капало)... бравые аварийщики внезапно обнаружили, что частотник, оказываецца, 3 месяца работал на 2-х фазах заместо 3-х, и встал, кода еще одна отгорела, ну не может он на одной фазе работать... Ну шо, приехали вне графика обслуживания, выгребли из него полтра кило дохлых комаров, промыли спиртом вкусным - работает...
А Вы говорите - "звооод"...

Цитата(gansales @ 13.4.2011, 10:37) *
Вот не помню у BROMBы ни одного сообщения где Данфоссы вылетели "ни с того ни с сего". Скорее наоборот - Криворукие эксплуатанционщики пытаются всеми силами их уничтожить, а они, гады, после литра спирта опять работают... В прочем может чего и пропустил...

Сетевые дроссели там стоят по умолчанию (кроме VLT Micro Drive)...

Вот что касаемо компенсаторов реактивки - тут да, при их использовании частотники могут вылетать, причём независимо от производителя...

Да, "сами-по-себе" они не дохнут
Причины Вам известны - залитие, персонал, мелкие грызуны, стихийные бедствия в виде взорваного бойлера, 3 тонн соляной кислоты из котла при неудачной промывке, карамельная пыль, и последний прикол - ваще убицца веником - падение частотника с двух метров на бетонный пол, потому шо порвалась проволочка, которой его бравые аварийщики подвесили на водопроводную трубу за "уши"; частотник-то жив, только на крышке защелка отломилась, а вот проводья из разъемов-то повылетели, да... работать, лежа на полу, он не захотел...
Цитата(Сергей Валерьевич @ 13.4.2011, 12:34) *
Не, бригада BROMBы спирт не признает, ей коньяк подавай, да еще настоянный на карамели...

А чё, деликатес, ога, "Данфоссовка карамельная" называецца...

Цитата(GBM @ 13.4.2011, 15:01) *
Для Данфосс массовый отказ преобразователей - нормальная тема, уже не раз с таким встречались, но они всегда стараются сгладить эту проблему большим сервисным складом и обилием партнёров, которые могут быстро обеспечить замену.

Это толстый троллинг, грубый, неуклюжий и дилетантский. Трололо!!!

Цитата(BorisZV @ 15.4.2011, 12:39) *
С точки зрения снижения гармоник тока, потребляемого из сети - сетевой дроссель и дроссель в DC дают практически одинаковый эффект, причем одновременно их ставить можно, но не всегда рекомендуется (лишнее падение напряжения). У дросселя DC есть еще одна полезная функция - снижение пульсаций выходного тока (для 6-пульсного выпрямителя без дросселя DC в выходный токах преобразователя будет иметься выраженная 300-Гц гармоника). Плюс ко всему без дросселя DC значение коэффициента мощности ПЧ по отношению к сети не нормируется...

С точки зрения уменьшения вероятности убиения ПЧ при наличии в сети компенсаторов реактивки - однозначно только сетевые дроссели.

Нуууу... есть еще один ньюанс: смотрите - полностью реконструированная большая котельная, ни одного привода без частотников... что первым делом сотворили местные электрики? Правильно - набросились с отвертками и пассатижами на установку компенсатора, и за полчаса её не стало... Всё, проблема реактива решена.

Цитата(vejs @ 15.4.2011, 16:00) *
А кто мне может ответить, почему Данфосс никогда не рекомендует сетевые дроссели, а всегда говорит, что дросселя в звене постоянного тока достаточно? Не, не совсем так: почему в качестве опции для Данфосса я не могу выбрать сетевой дроссель? Или я ошибаюсь?

Наверное потому, что ну не нужны они по большому счету... Выпрямители в серии FC - "управляемый мост", контаторов в цепи постоянного тока уже нет, схема зарядки и поддержания напряжения на конденсаторах работает с алгоритмом "квазирекуперации"...
Вы же не подключаете "плазму" или там TFT-дуроскоп с домашним вертепом через феррорезонансный стабилизатор, как старый добрый "Электрон-714"? Нет, уже давно не подключаете... Ну, вот так и здесь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 16.4.2011, 17:22
Сообщение #229





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Эээээ, да что там, раз живём...
Вот вы говорите - "частотники... мрут, как мухи...", ога...
В феврале делали комплесную автоматизацию\диспетчеризацию на ЦТП...
Все, как в луччих домах - ПЛК, термодатчики, расходомеры, двухседельные клапана, 2 частотника, смешение, параметры теплоносителя в трассе на район, бойлера, ГВС/ХВС, сигнализация, интернет 3G, даже психрометр на растяжке над бойлерами, полный фарш, короче...
2 "букашки" - новенькая "Леново", подоткнутая через вай-фай к ПЛК, и древняя рабочая кляча "Гнусмас V30", подокнутая через 485-й к периферии...
Внезапно обнаруживаецца, шо датчик на ГВС на район, мягко говоря, бред несет, как черновецкий...
Местный слесарь, очень могучий, бравый и героичный, нежно так говорит "ща, ......, сделаем!!!", хватает огромный ржавый гайковёрт, выкручивает датчик, и авторитетно заявляет "во!,....., забилось!!,....., дажэ и не сцыт!!!"...
Подхватывает с верстака сверло по бетону - "восьмёрку", длиною полметра, полумолот ржавый, одну штутку, вставляет сверло в патрубок, делает замах от затылка на длину руки...
А частотничек-то насосик крутит, стараецца, уставчка-то на давление - 6,2 кг/см2, регуляторы-то тоже не отстают, клапанами елозят, ГВС на бойлерах 550 держат усердно...
Вопщем, как в песенке: "Е....ла струя раскалённая, ни...во работала бойлерная..."(С)Александр Лаэртский...
Струёй снесло с табуретки жопой об бетон слесаря бравого, и лупануло в "букашечки" возле шкапчиков на табуреточках стоящие...
Старенькую рабочую лошадку сдуло с табуретки, и метра два посунуло по бетону, а на "Ленове" только крышку захлопнуло...
Ну шо, старенькая "букашечка" жива-здорова, подумаешь, две новые трещинки на корпусе появилось, на фоне старых боевых шрамов почти и не заметно...
А вот у "Леновы" 2 юсбишных порта отстегнулись...
Такие вот дела...
А вы - "частоники... мрут, как мууухи..."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vejs
сообщение 16.4.2011, 19:42
Сообщение #230





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 16.4.2010
Пользователь №: 52720



Все это, конечно, прекрасно, слов нет. Сервисные журналы читаю с бо-о-льшим удовольствием, особенное если писались они для коллег-сменщиков, а не для начальства, а вот насчет сетевых дросселей - сорри, не согласен. Дроссель в звене постоянного тока - это прекрасно, но тогда и полууправляемый мост ( про мелочь пузатую с контактором, шунтирующим резистор, не говорим. Да, кстати, недавно встретил схему, в которой зарядный резистор шунтируется тиристором - аж удивился) и часть схемы управления от сети с ее бяками и буками не отделена никак. Соответственно, иногда приходилось после "оперативных переключений" видеть преобразователи чатстоты, которые при фактическм габарите в 45 кВт упорно считали себя самыми маленькими - 0.37 кВт. Был бы по входу дроссель - не было бы такой проблемы. А плазму небось все-таки через фильтр подключаете...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 16.4.2011, 23:59
Сообщение #231





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Цитата(vejs @ 16.4.2011, 19:42) *
Все это, конечно, прекрасно, слов нет. Сервисные журналы читаю с бо-о-льшим удовольствием, особенное если писались они для коллег-сменщиков, а не для начальства, а вот насчет сетевых дросселей - сорри, не согласен. Дроссель в звене постоянного тока - это прекрасно, но тогда и полууправляемый мост ( про мелочь пузатую с контактором, шунтирующим резистор, не говорим.
Да, кстати, недавно встретил схему, в которой зарядный резистор шунтируется тиристором - аж удивился) и часть схемы управления от сети с ее бяками и буками не отделена никак.
Хммм... Хтиачи ЛП300 недавно актовали после ремонта в ноябре... Таки да, мост+альтернистор, меняли как раз именно этот модуль... Хитачи, они же Моэлеры ДФ6-340... 3 месяца ждали, пока приедет... Ничего удивительного, нормальая таки схемотехника; Хитачи (они жэ Моэллеры), сцуко, живучие, если их, конечно, в ГВС не топить...
Цитата(vejs @ 16.4.2011, 19:42) *
Соответственно, иногда приходилось после "оперативных переключений" видеть преобразователи чатстоты, которые при фактическм габарите в 45 кВт упорно считали себя самыми маленькими - 0.37 кВт. Был бы по входу дроссель - не было бы такой проблемы. А плазму небось все-таки через фильтр подключаете...

Та не, не подключаем: плазму люто, бешено, ненавидим, у нас исключительно TFT... Ну разве что только через автомат+варистор; ну, или там через зеннеровскую диодину вольт эдак на 270 (вот жэ ж блин, на индукционку такие недавно заказывали, а как называюцца, не помним... склероз, наверное)...
Оперативные переключения, говорите... Ну, у большинства частотников есть опция "авторесет"(+количество раз +интервал)... Помогает иногда... Ну, конечно, если ПЭСовцы при "оперативном переключении" заместо 380 выдают на объект 660В, тут помогает только реактивный говномёт...
С другой стороны: Моэллер ДФ6-340, тридцаточка, обиделся как-то, ругацца начал (матом), что у него пробой силового модуля... Оказалось - нифига подобного: местный кулибин электрический напихал в борно двигателя транспортерной ленты для вящей пущести и пущей вящести... под действием широтноимпульсномодулиованного напряжения резина деполимеризовалась, и углеродистый наполнитель в виде сажи засрал всё борно... при включении частотника в слое сажи возникали микрофеерверки, и частотник шизел потихоньку...
Дроссель - не решение проблемы; готовое решение наблюдали у проклятых буржуев при наладке шкафа автоматики когенерационной ГПУ: 3 мощнючих килоамперных варистора после быстродействующего автомата... (блиннн, местные электрики с меггером - это нечто, "летающий цирк Монти Пайтона" нервно курит в сторонке, мы ржали, валяясь под КТП, до кровавой рвоты - эти идиоты после "прокрутки" меггером отправили трехмегаваттный трансформатор на перемотку, просто не вкурив, шо такое варисторы ...)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 23.4.2011, 20:33
Сообщение #232





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Надысь, будучи в командировке недельку, из родного зерговского улья получили отзвон: " "Микрик", (установленный на замену 28-рки, котрой в вентилятор мышь серая попала; лопасть отлетела, вентилятор заклинило, а замены под рукой не было), воняет и чё-та на панельке светит!!!"
Ну, монстры монтажа бдят, всегда на посту, поехали, открыли шкаф, и...
Картина маслом: три монстра монтажа, хищно и шумно втягивая воздух длинными волосатыми носами, стоят вокруг шкафа с частотничком, насторженно принюхиваюцца...
Местный электрик далеко убежать не успел... вонял и дымил контактор, абсолютно левый, непонятно зачем туда прикрученный, ни к нему, ни с него ничего не приходило/уходило, подключена была только катушка, 220 на 380, как водицца...

Сообщение отредактировал BROMBA - 23.4.2011, 20:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 27.4.2011, 22:27
Сообщение #233





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Горят приводы Данфосс!!!
Горят синим пламенем!!!
А чё б им не гореть???




Просто на ЦТП стены штукатурили... Так, эуроремонтик косметический, лёгонький такой...

Ну, пока сняли, пока до пытошной довезли, (сутки в машине болтался), пару кило штукатурки из частотника по всей машине рассыпалось...
А на фотках то, что осталось...
А они вчера его хотели включать, трассы перед летом помыть...

Ну почему иногда так хочецца стрелять и вешать? Квадратно-гнездовым способом...

Сообщение отредактировал BROMBA - 27.4.2011, 22:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 28.4.2011, 7:38
Сообщение #234





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



А это случаем не ваш просчет, а? Повесить данфосину прямо на стенку, без шкапчика, не создав ему комфорту? Аль опять на копейках зак экономил...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 28.4.2011, 20:02
Сообщение #235





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Цитата(Сергей Валерьевич @ 28.4.2011, 7:38) *
А это случаем не ваш просчет, а? Повесить данфосину прямо на стенку, без шкапчика, не создав ему комфорту? Аль опять на копейках зак экономил...

Не, не наш: Данфоссина висела в существующем КИПовском шкафу.
А теперь представьте, как уделали шкаф, если так засрали частотник, висящий внутре...
Есть предположение, что процесс оштукатуривания заключался в закладывании динамитной шашки в корыто с готовой массой... Ну, чтобы быстро и равномерно....

А сегодня... сегодня...
Сегодня, только у нас, и только один раз!!!
На манеже "Микрик ФЦ051" супротив зверя неизвестной породы!!!

Заказчик подъелозился к нашему командованию, шоб поставить на сетевой насос котельной роддома частоничек; настолько подъелозился, что снял с вентилятора котла вожделенный "Микрик", и привез на роддом...
Сам по себе факт уже не предвещал...
Да, насос "Вило", движок кагбэ тоже... Но...
Но, "родного" шильдика нет, а на похабненькой приклепанной табличке значицца: "5,5 3000 380 дата ремонта 6 07", всё... От борна только болт без гайки, на наконечниках "1,2,3" и "5,7,9" (???), обмотки - "звездой"(???)...
Ну, это ваще жесть - насколько помницца, насосы "Вило" комплектуюцца движками ТЕЕ 400/660 В...
Ладно, шкапчик, частотничек, проводейки, лампочки, цнопочки - бюджетный вариант, ладим как 5,5 380...
Тыць!!! Поехал... Ток, мощность, вроде в норме... Всё, пошла задвижка... Чё за хрень!!! Частота с 50 поплыла вниз... Частотничек кагбэ намекае "перегрузочка тута у мене, но не фатальная, а так, чутка"... Ничё непонятно - задание 100% (тока ж вот на 50 стоял), а частота съехала вниз...
- "Блиннн!!! Уррроды!!! 660!!!" (это в адрес местных электриков)...
Переткнули на треугольник... Афигеть: не разгоняецца, сигналит о перегрузке, и (!!!) выдаёт бред о направлении вращения -вперд/назад...
Ну, тут мы часок хронологии пропустим, ибо нецензурно...
Ладно, ладим на 220 (позорище)... Тыць! Поехал... Нормально поехал... Почти: на закрытую задвижку кушает 4,5 кВт, при открытии опять двигатель "проваливаецца"...
Ну, еще полчасика пропустим...
Вопштем так - начальник электроцеха отзвонился и сказал, что по документам движок до смерти числился как OSPA132S2 400/660...
А чё, 5,5 кВт бывает в типоразмере 132 ??? Может его перемотали как ваще другой движок???
Ну, еще минуток 40 пропустим, пока на другой объект перемещались, командование собрало расстрельную команду на третьем объекте...
А мы... Так, рутина... Вынуть из шкафа рабочую, но доставшую до кровавого поноса всех-всех Лензу, и запихнуть туда 202-йку, "Акву", пофигистическую и беспроблемную... Еще успели к окончанию работы расстрельной команды, и брутально затолкали эту проклятую Лензу начальнику района в .... нет, не туда, куда вы подумали, а в багажник...
И тут звонит программер, и внзапно сообщает, что выбил МЭО двухседельнх клапанов из зацепления ходовых реек в верхней точке.......
Ребята/девчата, где купить выстрелов к реактивному говномету?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 30.4.2011, 1:26
Сообщение #236





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Цитата(BROMBA @ 28.4.2011, 20:02) *
А сегодня... се
Сегодня, только у нас, и только один раз!!!
На манеже "Микрик ФЦ051" супротив зверя неизвестной породы!!!

Фууух... Разгреблись сегодня...
Не поверите...
Вчерась дали команду местным "списталистам" снять насос и разобрацца с движком...
Ну, местные электрики поступили, как положено местным электрикам: сняли насос целикм, оттарабанили к холодильнику, и уронили ап бетон, замерев в ожидании дальнейших команд и/или распоряжений...
BRomba не мудрствуя лукаво, после тщательного и всестороннего меггерения (всё оказалось в пределах нормы), подоткнул движок "звездой", и сунул с частотника 10/20 Гц, типо 380 В, ну, шоб тахометром часовым одна штука проверить скольжение и всё такое...
Всё, что было в улитке и рабочем колесе, вылетело в потолок и по стенам со свистом и рикошетами (гайка и кусок окалины величиной с.... ээээ... большой палец левой ноги)...
Местные электрики подоткнули насос на место, открыли задвижки - и, о, чудо!!!! - всё запело и заплясало!!!
Насос вылез на расчетный расход/напор, частотник перестал дурить, вывел движок с учетом компенсации скольжения на расчетную скорость, после розжига котла ваще всё оказалось очень даже кошерно и согласно прикидкам на цальцуляторе барлабаннога типа "Феликс" с рукояткой на боку...
Такие вот дела... Оказываецца, виловские насосы, даже с перемотанными движками, очень трепетно относятся к посторонним предметам в улитке и рабочем колесе... Не, ну кто бы мог подумать... (Гыыыыы....) А движок вроде как и не при делах, ну и шо, шо перемотан хрен знает как...
Во, как бывает иногда...

Да, блин, (простите, склероз), частотнички-то горят... синим пламенем... аццким огнём... а аццкое пламя, оно такое, оно жжот!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гервин
сообщение 3.5.2011, 20:55
Сообщение #237





Группа: Участники форума
Сообщений: 304
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 37785



Вопрос "умным головам" по Данфоссу-запустили Акву 250кВт.Работает с насосом,пид по давлению.Если привод работает на частоте меньше 50Гц-все в ажуре,пдюшник стоит как вкопанный,давление держит.У заказчика бывают моменты,когда приходится разгонять ПЧ до 50Гц.Тут начинается-может поработать час,два,четыре и вырубиться,выплюнув ошибку 1.869 (что это такое так и не нашли...).Что мы в нем начудили?
ПиСи: защита от сухого хода выключена!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gansales
сообщение 4.5.2011, 10:57
Сообщение #238





Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811



А нельзя фото с ошибкой прислать? И что пишет при этом в нижней строке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гервин
сообщение 4.5.2011, 19:31
Сообщение #239





Группа: Участники форума
Сообщений: 304
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 37785



Нельзя...Ошибка благополучно стерлась стараниями энергетика-"аборигена"!Да и панель стоит цифровая,а не графическая.После перезапуска запустился без проблем и работает,только они не выгоняют его до 50Гц.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gansales
сообщение 5.5.2011, 10:42
Сообщение #240





Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811



Продолжает удивлять: купить ПЧ за 17 000 Евро, при этом сэкономить 47 на панельке....

Так очень трудно сказать, что у Вас там случилось. Все аварии в данфоссах в цифровом виде - либо целое число, либо такое же число с дополнительным кодом-расшифровкой. Если считать, что у Вас ошибка с кодом 1, то это перегрузка внутреннего источника питания +10В, тогда возможно, что второе число - значение напряжения 8,69В. Проверте, что там у Вас подключено к клемме 50. Максимальный ток на этом терминале не должен превышать 15мА. Бывает, что некоторые "умники" на этот источник вешают например токовый датчик давления (4-20 мА).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

17 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxNcYBM
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.2.2026, 12:10
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных