Первый в Саратове септик Опции

[Hiro Nakamura]

Всем доброго понедельника!

Забрел я недавно в СЭС септик согласовать для дачного дома... Я думал что это будет весело, но на самом деле ребята приятно удивили. Минут 15 пришлось потратить на то чтобы объяснить людям что септик это не выгреб. Выслушав все это мне сказали приблизительно следующее: "Ничё не знаем, ср*те в бочку, по напридумывали тут...". Оказалось что в Саратове септиков нет! У них даже специальных бланков для заявления на септик нет, поэтому я должен согласиться на выгреб или купить готовую установку и принести им сертификат
Рассмотрев моё заявление эСЭСовцы сказали что я должен предоставить документы подтверждающие что септик чистит стоки и ещё показать документы в которых разрешается установка септика и все остальное (снипа по наружке оказалось недостаточно) и при этом все эти документы должны быть утверждены Минюстом...

Посоветуй что-нибудь люди добрые...

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 30.11.2009, 11:57

[Hiro Nakamura]

Всем доброго понедельника!

Забрел я недавно в СЭС септик согласовать для дачного дома... Я думал что это будет весело, но на самом деле ребята приятно удивили. Минут 15 пришлось потратить на то чтобы объяснить людям что септик это не выгреб. Выслушав все это мне сказали приблизительно следующее: "Ничё не знаем, ср*те в бочку, по напридумывали тут...". Оказалось что в Саратове септиков нет! У них даже специальных бланков для заявления на септик нет, поэтому я должен согласиться на выгреб или купить готовую установку и принести им сертификат
Рассмотрев моё заявление эСЭСовцы сказали что я должен предоставить документы подтверждающие что септик чистит стоки и ещё показать документы в которых разрешается установка септика и все остальное (снипа по наружке оказалось недостаточно) и при этом все эти документы должны быть утверждены Минюстом...

Посоветуй что-нибудь люди добрые...

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 30.11.2009, 11:57

[andrey R]

Про должен купить - это к прокурору с копией в антимонопольный
СНиП эти герои всегда игнорили. Но собственный то СанПиН должны уважать? Пусть почитают...
Ну и сам подход... я бы попросил их наоборот, показать документ, где септики запрещены. И чтобы он был непременно утверждён Минюстом

[Hiro Nakamura]

Но собственный то СанПиН должны уважать?

А какой именно?

А про подход тут ничего не поделаешь, они и так неадекватные, права качать начну и вообще пошлют..

[andrey R]

Например, СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03

[Hiro Nakamura]

На этот Санпин сложно сослаться, там САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫЕ ЗОНЫ ДЛЯ КАНАЛИЗАЦИОННЫХ ОЧИСТНЫХ СООРУЖЕНИЙ и таблица в которой септик не подходит не под один из вариантов, да и вообще про септики там ни слова...

[andrey R]

про септики там ни слова...

Так специально писали, чтобы торговать аэрационными установками. Но впиндючив туда термин ЛОС, торговцы сами себя наказали. Под него подходит и септик и реактор, хотя ЛОС - это предочистка перед сбросом в централизованные сети.
Кроме того, септик без почвенной фильтрации не используется, а поля подземной фильтрации там есть.
Признавая поля и ЛОСы, сложно не признать сооружения биологической очистки. А это и септик и аэрационные установки.

[Hiro Nakamura]

Слишком все это не конкретно, особенно когда сам факт того что септик - это очистное РАБОТАЮЩЕЕ сооружение им ещё нужно доказать... да и ссылаться на эти поля фильтрации себе боком выйдет, там санзона огого...
Я в санпинах так ничего и не нашел что можно использовать для общения с ними.

[andrey R]

ссылаться на эти поля фильтрации себе боком выйдет, там санзона огого...

Так есть еще фильтрующие колодцы, кассеты, траншеи и тому подобные сооружения. Но СЭСники это всё волевым решением выкинули, и теперь им нужно доказывать, что это существует и работает Причем многочисленные СНиПы для них не аргумент Я уж не говорю про типовые проекты септиков и кучу готовых септиков, на которые эти же СЭСники радостно навыдавали сертификаты ..

Вот мне интересно, почему септик по типовому проекту - не работающее сооружение, а септик с СЭСным сертификатом - работающее, хотя септик не упоминается в СанПиНе? Видимо и правда пора Минюст подключать, без них никак

[Hiro Nakamura]

Андрей, вы у нас гуру по этим делам, скажите как им доказать что септик работает и что им показать?
Книги совать то без толку, а в номативке септик на моей памяти хорошо описан тока в МДСе, но им эти МДСы...

И ещё хотел спросить нужно ли устраивать вентиляционный стояк и в септике в фильтрующем колодце. Насколько я понимаю при наличие стояка только в колодце через септик воздух все равно будет проходить.

[andrey R]

скажите как им доказать что септик работает и что им показать?

А Вы им покажите их же сертификаты на септики И спросите, почему они эти септики признают, а другие - нет? В чем разница, в наличии их бумажки? Так у них нет полномочий решать, что работает, а что нет, они санврачи, а не технологи по биологической очистке. Вот и пусть занимаются своими делами, а не торговлей сертификатами. А то Вы ж в Минюст с этими сертификатами пойдете и там спросите, коли в СЭС объяснить не могут

И ещё хотел спросить нужно ли устраивать вентиляционный стояк и в септике в фильтрующем колодце. Насколько я понимаю при наличие стояка только в колодце через септик воздух все равно будет проходить.

Если конструктивно будет так сделано, что будет проходить, то ничего больше не надо. Хотя бывают разные ситуации, при которых приток делают и там и там.

[Hiro Nakamura]

Какие могут быть случаи если в септике 2 тройника и одним концом они всегда направлены вверх и ничем не закрыты? У вас в книге нет сего уточнения)) И многие делают стояки и там и там. Не будет ли это причиной появления запаха?

[andrey R]

И там и там делать не надо Иначе приток пойдет по пути наименьшего сопротивления через септик, а приток колодца работать или не будет совсем, или очень слабо.
Но бывают ситуации, когда надо усилить приток в септик, а трасса через колодец обладает слишком большим сопротивлением. Тогда вынужденно делают приток в септик, а колодец вентилируют или по остаточному принципу, или вообще не вентилируют или делают для него автономную вентиляцию.

У вас в книге нет сего уточнения))

Ну, там много чего нет

[Hiro Nakamura]

Ну, там много чего нет smile.gif

наверное есть очень секретная книга в которой есть все, но её никому нельзя показывать ))))))))

[andrey R]

Есть Но пока я не сподобился её издать

[Hiro Nakamura]

А что случилось с вашим мастер-классом? Его отменили окончательно или перенесли?

[andrey R]

Дык кризис

[Vict]

дачного дома...

а сколько этажей?

[Hiro Nakamura]

2 и баня

[инж323]

И чего суточный?В цифрах если обозначить.

[Hiro Nakamura]

3 человека по 200 литров, тобишь 600, баню в расчет не беру, из купели слив не в септик а напрямую в фильтрующий колодец.

[Vict]

2 и баня

раз со снипом они не дружат, мож поможет вам Санитарные правила 459-63 п.21...
Они хоть и древние, но еще действующие ... от их органа

[инж323]

Странный этот "тобишь", да и баня .......

[Гость_даниил01_*]

Всем доброго понедельника!

Забрел я недавно в СЭС септик согласовать для дачного дома... Я думал что это будет весело, но на самом деле ребята приятно удивили. Минут 15 пришлось потратить на то чтобы объяснить людям что септик это не выгреб. Выслушав все это мне сказали приблизительно следующее: "Ничё не знаем, ср*те в бочку, по напридумывали тут...". Оказалось что в Саратове септиков нет! У них даже специальных бланков для заявления на септик нет, поэтому я должен согласиться на выгреб или купить готовую установку и принести им сертификат
Рассмотрев моё заявление эСЭСовцы сказали что я должен предоставить документы подтверждающие что септик чистит стоки и ещё показать документы в которых разрешается установка септика и все остальное (снипа по наружке оказалось недостаточно) и при этом все эти документы должны быть утверждены Минюстом...

Посоветуй что-нибудь люди добрые...

запрещено септики в границах населенных пунктов устанавливать. не прямо, а косвенно запрещено.
и про бочку они правы. хотя если документы какие то просят может они и не в курсе своего же запрета.

Сообщение отредактировал даниил01 - 30.11.2009, 15:36

[инж323]

Кем и каким документом это так?

[Hiro Nakamura]

запрещено септики в границах населенных пунктов устанавливать. не прямо, а косвенно запрещено.

Смелое заявление, вот только я написал

септик ..... для дачного дома...

и про бочку они правы.

Даниил давайте подкреплять слова ссылками на документы)

Странный этот "тобишь"

Сказали "А" говорите и "Б" )))
Что не так?

Vict
Спасибо.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 30.11.2009, 15:42

[инж323]

"Что не так?"
Баня в фильтрующий смущает сильно, и собственно расход по дому низковат.Ну а как мы форумом туда завалим на НГ? Этож не подсоединение к сети городской.И запросто насливаем куба 3-4.У нас так обычные типовушки на 300 и на 400 литров суточного на жителя считаются(на сети) при квартальной застройке.А котед... дача двухэтажная запросто больше нальет.

[Гость_BUFF_*]

Они хоть и древние, но еще действующие ... от их органа

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР
ПРИКАЗ
от 31 декабря 1970 г. N 865

В соответствии с Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 28 мая 1969 г. N 390 "Об улучшении проектно-сметного дела" Министерство здравоохранения СССР рассмотрело действующие санитарные нормы и правила, методические указания и циркулярные письма.

На основании результатов рассмотрения приказываю:
Считать утратившими силу следующие санитарные правила, нормы, инструкции и методические указания:
.................
33. Санитарные правила устройства и эксплуатации хозяйственно-фекальной канализации N 459-63 от 6 декабря 1963 г.

Прошу прощения

И, кстати... если я все правильно понял, то требование СЭС - предоставить проект. Какая неожиданность...

[Hiro Nakamura]

Баня в фильтрующий смущает сильно

Баня большая, санузлы и душ сливаются в септик. Купель (большая бочка с водой) в септик по-моему глупо сливать. Там акромя воды то и не будет ничего, надеюсь))

Ну а как мы форумом туда завалим на НГ?

Было бы круто!!

Этож не подсоединение к сети городской.И запросто насливаем куба 3-4.

Так я ж не сказал какого объема будет септик, откуда вы знаете что его не хватит. А брать 400 литров на человека и потом при подключении водоканалу переплачивать вдвое... зачем это?

И, кстати... если я все правильно понял, то требование СЭС - предоставить проект. Какая неожиданность...

Нет неправильно вы все поняли )))
Проект им не нужен! Им нужны принципиальные доказательства работы септика (в целом, а не только моего) подтвержденные какими либо документами..

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 30.11.2009, 15:54

[инж323]

"переплачивать вдвое... зачем это?"
Это несколько оффтопом в этой теме будут,но платить уже не нужно пару лет. ПП РФ изучаем.

[Hiro Nakamura]

Продолжу оффтоп, при подключении к сетям водоканал в Саратове дерёт 58,951 тыс. руб за 1 м3/сут (с учетом НДС)...