Диффузоры ДПУ-М 250, Динамический напор и сопротивление воздухораспределителей.. Опции

[alem]

Зачем вам что-то считать, у вас есть замеры. Считать должны те, кто раньше недосчитал.

[alem]

Зачем вам что-то считать, у вас есть замеры. Считать должны те, кто раньше недосчитал.

[Гость__MIF__*]

Хочу разобраться в проблеме чтобы не повторить в будущем ошибок допущенных проектной организацией...

Наш проектный отдел за частую тоже пренебрегает в расчете аэродинамических сопротивлений в воздухозаборе и оконечных устройствах...

Прикрепленные файлы

 Разрез_в_венткамере.JPG ( 32,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55

 

[Гость_Boris Blade_*]

Lна выходе из приточки=20000 м3/ч примерно.. уже лучше, слабенькая надежда есть.
А что приточки то в эксплуатации, что ли?

Наш проектный отдел за частую тоже пренебрегает
Это просто должно быть невозможным в принципе, вопрос можно поставить так: за что получают зарплату? т.е. за каой оъем работы. если он четко не определен, тогда и зарплата четко не определяется.

Если установка эксплуатируется, можно попробывать дожать зака -отключив ее, тем более так как нет оплаты нет и гарантийных и прочих обязательств. кстати замеры воздуха для не спеца, вещь такая неопределенная, может стоит профи попросить и в итоге окажется , что все увас нормально? (как один из вариантов решения проблемы?)

Сообщение отредактировал Boris Blade - 2.12.2009, 12:56

[Гость_Boris Blade_*]

таки есть в установке что можно поубавить (на последней фото) глушители, фильтр карманный.

[Московко Ю.Г.]

Глушитель на входе без фильтра?
1. Размеры выходного сечения вентилятора (какая скорость на выходе непосредственно из вентилятора)?
2. Как поток поступает в глушитель (с поворотом)?
Другими словами, необходимо оценить потери с выходом потока.
С ув. Московко Ю.Г.

[Гость__MIF__*]

Глушитель на входе без фильтра?
1. Размеры выходного сечения вентилятора (какая скорость на выходе непосредственно из вентилятора)?
2. Как поток поступает в глушитель (с поворотом)?
Другими словами, необходимо оценить потери с выходом потока.
С ув. Московко Ю.Г.

1. Филтра после шумоглушителя, перед воздухонагревателем.
2.Вентилятор выхлоп вверх: 715*715; Рконд=468Па; Рсеть=440Па; Lв=20400м3/ч;Рполн=903Па;Vвых=11,08м/с;ГибВст:715*715$ 11кВт;970 об/мин. (только сейчас заметил, в блак-заказе на ПУ не учитаны шумоглушители, а в проекте их поставили, приняп Рконд=468....) на сколько шумоглушители опустили систему?
3. на рисунках есть, отвод715*715,переход на 1500*1500, шумоглушитель l=1500мм, переход на 900*800,клапан КПВС 900*800, отвод 900*800 влево (коридоре за стеной вент камеры) :bli


Местн. сопротивл фильтров при 50% загрязн G3 154Па, F7 241Па.

Сообщение отредактировал _MIF_ - 2.12.2009, 14:12

[Московко Ю.Г.]

Из неучтенных потерь: глушители по 50Па, выход из вентилятора: поворот и выход к глушителю примерно 2 динамики, т. есть 140Па итого где-то 200Па.
Потери заборной шахты? Необходима скорость во входной решетке при всех включенных установках.
Потери в сети 440+ 468+200+ заборная шахта=1100Па? То есть вентилятор не тянет.
Улучшить ситуацию можно:
- изменением шахты (если действительно ее сопротивление велико);
- улучшить выход из вентилятора (диффузор за вентилятором перед поворотом);
- расшить сеть:установкой вентилятора -доводчика в тупиковой ветви.
С ув. Московко Ю.Г.

[Гость__MIF__*]

Из неучтенных потерь: глушители по 50Па, выход из вентилятора: поворот и выход к глушителю примерно 2 динамики, т. есть 140Па итого где-то 200Па.
Потери заборной шахты? Необходима скорость во входной решетке при всех включенных установках.
Потери в сети 440+ 468+200+ заборная шахта=1100Па? То есть вентилятор не тянет.
Улучшить ситуацию можно:
- изменением шахты (если действительно ее сопротивление велико);
- улучшить выход из вентилятора (диффузор за вентилятором перед поворотом);
- расшить сеть:установкой вентилятора -доводчика в тупиковой ветви.
С ув. Московко Ю.Г.

Большое спасибо!!!

но самая обида в чем:
- Шахту трогать не дают (фасад отделка, и т.д.).
- Это на проекте между ПУ, шумаком и потолком есть пространство для моневра, а по факту ели втиснули (ни в право, ни влево ни вниз, ни вверх).
- Доводчик имеет место быть (только ни разу не пробовал, если честно: паралельно ставил, последовательно нет)

"Веза" - предложила заменить шкивы и ремни. но я не верю что это прибавит 25% к Рполн...


И Рсети надо пересчитать в таком случае....



Мона вопрос из начала темы: "Выкручивание диффузоров?" Сопротивление одного 10-20 Па, в аэродинамическом расчете учитывается сопротивление одной решетки, самой нагруженной ветки. Почему тогда, чем больше штук я выкручивал, тем выше была производительность приточной установки?

[alem]

Вы изменяли характеристику сети.

[Московко Ю.Г.]

Если Вы в магистральной ветви установите доводчик, то разгрузите сеть, следовательно, при том же вентиляторе выйлите на больший расход. Причем без увеличения потребляемой мощности и шума, как в случае с увеличением частоты вращения. Как подобрать доводчик- в личку. С ув. Московко Ю.Г.

[Гость__MIF__*]

Всем спасибо!!!

будут еще идеи, милости просим....

[AleksTT]

Я поступил наоборот выкрутил на 25-30 мм и добился нужной производительности, утечки сошли на ноль( почти на 0) данное решение не по нраву эксплуатации…

не эстетично смотрится....

а проектировщики вообще ни чего слушать не хотят, .... Вот как им расчетом доказать? вот в чем вопрос?

Если ДПУ-М стоят в потолке, то схема воздухораспределения настилающимися на потолок струями сохраняется до B=0.15*A=250*0,15=37.5мм (правда ещё от температур зависит) читать инструкции завода-изготовителя (мы всегда в проекте такое пишем и считаем аэродинамику всегда!!!)
Не надо гнать на проектировщиков, пока сами не разобрались, эстеты, вы бы ещё в суд подали, проиграли, издержки заплатили.
Сам люблю применять изделия этой фирмы за полноту предоставляемой информации и даже пособие по воздухораспределению исчерпывающее, как для начинающих

[AleksTT]

Я поступил наоборот выкрутил на 25-30 мм и добился нужной производительности...

Lпр=18560 м3/ч. Выкрутив все диффузоры на максимум. Я добился Lфакт=17200 м3/ч при замерах у приточки в канале.

Если "нужная производительность"=проектной, а максимум, на который во втором случае выкручены диффузоры = максимуму, предусмотренному проектом, инструкцией завода при сохранении схемы воздухораспределения, то в этих двух сообщениях есть противоречие: в первом случае проектный расход обеспечивается системой (мой предыдущий пост правомерен), во втором случае расход необеспечивается и выводы, сделанные в предыдущем посте прошу не рассматривать

Конечно нюансов может быть много, например насколько достоверно измерены расходы на входе и выходе из установки, на ответвлениях.
А вообще расход воздуха в одном воздухораспределителе как-то совсем маловат для ДПУ-250М 18560/72=258м3/ч, хотя полных данных, чтобы категорично что либо утверждать у меня нет

Сообщение отредактировал AleksTT - 28.12.2009, 8:52

[Гость_Serg333_*]

Добрый вечер всем. Бегло прочитал, не увидел, поэтому спрашу еще разок )
Какой вентилятор стоит? Система Вытяжная или Приточная? Все диффузоры ДПУ-250М? Расход во всех одинаковый?
По поводу "косяков" я бы так сходу не ставил в крайние не одних не других. Допустимые отклонения (+15% и - 10%).
Всех С Наступающим !!!