Danfoss, KAN&Oventrop OZC, Делимся опытом, обсуждаем трудности!!! Опции

[vik74]

На польском?

Вообщем-то чтоб узнать и попробовать можно и на польском.

К разработчикам: хотелось бы чтоб отмена операций была реализована как и везде через Ctr+Z, а то по привычке нажмешь не то, а потом вернуть уже и невозможно.
А SANKOM большое спасибо, частенько выручает программа.

[vik74]

На польском?

Вообщем-то чтоб узнать и попробовать можно и на польском.

К разработчикам: хотелось бы чтоб отмена операций была реализована как и везде через Ctr+Z, а то по привычке нажмешь не то, а потом вернуть уже и невозможно.
А SANKOM большое спасибо, частенько выручает программа.

[Anatol]

Вообщем-то чтоб узнать и попробовать можно и на польском.

Вот пожалуйста OZC 4.0. на польском . Это вещь!  setupozc_12.rar ( 33,5 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 150

[SANKOM]

На польском языке есть OZC 4.8Pro - версия с функцией расчета энергетичеких пасспортов. В следующем году планируется выход на русском языке в соответсвии с нормами отдельных стран.

[Anatol]

Какие впечатления от скаченного "OZC 4.0"??? (правда, на польском языке)

[vik74]

Вот пожалуйста OZC 4.0. на польском . Это вещь!  setupozc_12.rar ( 33,5 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 150

Прогресс конечно на лицо!!!
Приходится слюнки глотать или учить польский!
Будем ждать на родном нашем.
Спасибо Anatol.

Сообщение отредактировал vik74 - 23.9.2010, 22:18

[Anatol]

Прогресс конечно на лицо!!!
Приходится слюнки глотать или учить польский!
Будем ждать на родном нашем.
Спасибо Anatol.

Спасибо и Вам . Польский это не для меня!Я пытался переводить -это невозможно . Слишком много информации и не к чему. Обещают этой осенью на родном нашем, правда я " Герц 3.6" ждал 8 месяцев и то он по моему сырой .

P.S. OZC 4.0- 4.8 'это супер!

[SANKOM]

Обещают этой осенью на родном нашем, правда я " Герц 3.6" ждал 8 месяцев и то он по моему сырой .

А можно поподробнее, в чем конкретно "сырость"? Если в наших силах что-то исправить - постараемся. Правда, не всегда все зависит от нас....

[Anatol]

А можно поподробнее, в чем конкретно "сырость"? Если в наших силах что-то исправить - постараемся. Правда, не всегда все зависит от нас....

Эту функцию"создать полную ведомость фасонных изделий" я ждал с нетерьпением, в прошлой версии её не было. Она мне помогает очень.И вдруг  28.10.png ( 91,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111
 28.12.png ( 122,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95
и еще с итогами ресунков.  28.11.png ( 58,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78

[SANKOM]

Эту функцию"создать полную ведомость фасонных изделий" я ждал с нетерьпением, в прошлой версии её не было. Она мне помогает очень.И вдруг  28.10.png ( 91,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111
 28.12.png ( 122,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95
и еще с итогами ресунков.  28.11.png ( 58,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78

по порядку:

1. Тройник 20х20х20 дается в связи с тем, что в программу не внесен 20х20х16. Тут два варианта - или Герц не дал нам информации по этому тройнику, или его просто ошибочно не внесли. Я уточню, с чем это связано.
2. Код тройника - исправим.
3. Чтобы такого глюка не было лучше всего сначала открыть на экране "итоги-рисунки", а после этого открывать предварительный просмотр. В Вашем случае в окне предварительного просмотра была попытка открыть "данные-рисунки". Это легко определить, если посмотреть на нижнюю часть экрана. Если отрыт предварительный просмотр итогового рисунка внизу будет голубая черта. У Вас ее не было. Можно было попробовать рпосто щелкнуть по слову "Итоги" в нижнем правом углу экрана. А еще такой глюк бывает когда не выбран принтер.

[Anatol]

по порядку:

1. Тройник 20х20х20 дается в связи с тем, что в программу не внесен 20х20х16. Тут два варианта - или Герц не дал нам информации по этому тройнику, или его просто ошибочно не внесли. Я уточню, с чем это связано.
2. Код тройника - исправим.
3. Чтобы такого глюка не было лучше всего сначала открыть на экране "итоги-рисунки", а после этого открывать предварительный просмотр. В Вашем случае в окне предварительного просмотра была попытка открыть "данные-рисунки". Это легко определить, если посмотреть на нижнюю часть экрана. Если отрыт предварительный просмотр итогового рисунка внизу будет голубая черта. У Вас ее не было. Можно было попробовать рпосто щелкнуть по слову "Итоги" в нижнем правом углу экрана. А еще такой глюк бывает когда не выбран принтер.

Как замечательно что Вы есть, мы уже так далеко продвинулись как стали с Вами общаться . А насчет фитингов проверте пожалуйста ,очень полезная опция.


P.S. Да я приношу извинения, что мы тут развернули дисскусию, как бы не по теме здесь про OZC, а мы про С.О.

[Anatol]

по порядку:

1. Тройник 20х20х20 дается в связи с тем, что в программу не внесен 20х20х16. Тут два варианта - или Герц не дал нам информации по этому тройнику, или его просто ошибочно не внесли. Я уточню, с чем это связано.
2. Код тройника - исправим.

Уважаемый "SANKOM" я перенес нашу десскусию по Herz 3.6. из OZC. в С.O. Сылка- http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...mp;#entry566828

[Anatol]

Я извиняюсь, здесь этот вопрос поднимался, но я так для себя и до конца не выяснил. Как произвести расчет с лоджией (балкон) в программе OZC.? 1-вариант:  12.10.png ( 3,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

И если есть лоджия и вход через проем, кстати, в программе есть дверь наружная, дверь внутренняя и т.д. А как быть с проемами? 2-вариант:  12.11.png ( 18,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34


P.S.Если есть файл с балконами, проемами скиньете, пожалуйста. Спасибо.

[SANKOM]

Как произвести расчет с лоджией (балкон) в программе OZC.? 1-вариант:  12.10.png ( 3,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

И если есть лоджия и вход через проем, кстати, в программе есть дверь наружная, дверь внутренняя и т.д. А как быть с проемами? 2-вариант:  12.11.png ( 18,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34


P.S.Если есть файл с балконами, проемами скиньете, пожалуйста. Спасибо.

1 вариант - просто наружная стена с окном. Темература на балконе = наружной температуре (если балкон застеклен обычными рамами вряд ли на нем будет намного теплее, чем на улице). Если балкон застеклен стеклопакетом, то тут два варианта. Или не обращать на это внимания , или посчитать температуру на балконе в случае наступления расчетной температуры на улице и принимать балкон как соседнее помещение. В этом случае в комнате будет не наружная стена, а внутренняя соседствующая с более холодным помещением.

2 вариант - стеклопакеты лоджии являются наружным ограждением комнаты. И в данном случае комната и лоджия это единое помещение.

В программе дверь наружная и дверь внутренняя даны в качестве примера. Вы всегда можете внести свои оргаждения со своими коэффициентами и использовать их из проекта в проект. А что касается проема, то я , если честно, не совсем понимаю вопрос. Проем, как мне кажется, это не ограждение, а его отсутствие.

[Anatol]

1 вариант - просто наружная стена с окном. Темература на балконе = наружной температуре (если балкон застеклен обычными рамами вряд ли на нем будет намного теплее, чем на улице). Если балкон застеклен стеклопакетом, то тут два варианта. Или не обращать на это внимания , или посчитать температуру на балконе в случае наступления расчетной температуры на улице и принимать балкон как соседнее помещение. В этом случае в комнате будет не наружная стена, а внутренняя соседствующая с более холодным помещением.

1-вариант - я так делаю: указываю в программе помещение – балкон. За бортом балкона -18 ,а температура на балконе "ноль".
Тогда точно в комнате будет не наружная стена, а внутренняя соседствующая с более холодным помещением. Верно?

2 вариант - стеклопакеты лоджии являются наружным ограждением комнаты. И в данном случае комната и лоджия это единое помещение. А что касается проема, то я , если честно, не совсем понимаю вопрос. Проем, как мне кажется, это не ограждение, а его отсутствие.

Да если проем с такими размерами:  13.15.png ( 53,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
это конечно не ограждение, а его отсутствие и то всегда сомниваешься.
А если вот такой проемчик:  13.10.png ( 73,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
Как программе вот такое распознать, если я сам еле разобрался что натворил?

[SANKOM]

1-вариант - я так делаю: указываю в программе помещение – балкон. За бортом балкона -18 ,а температура на балконе "ноль".
Тогда точно в комнате будет не наружная стена, а внутренняя соседствующая с более холодным помещением. Верно?

Да, все верно. Только вот сомневаюсь, что при -18 на улице на балконе будет 0. Могу посчитать, даже интересно стало. Только нужны данные и размеры.

А если вот такой проемчик:  13.10.png ( 73,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
Как программе вот такое распознать, если я сам еле разобрался что натворил?

И с таким проемом мне все равно кажется, что ограждения нету. Ведь передача тепла может быть только между двумя телами с различными температурами и то, до тех пор, пока температуры не выравняются. А у Вас радиаторы стоят на наружной стене. Это больше похожа на комнату с эркером.

[Anatol]

Только вот сомневаюсь, что при -18 на улице на балконе будет 0. Могу посчитать, даже интересно стало. Только нужны данные и размеры.

Если стало Вам интересно , мне тем более тогда интересно:  15.15.png ( 53,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72

И с таким проемом мне все равно кажется, что ограждения нету. Ведь передача тепла может быть только между двумя телами с различными температурами и то, до тех пор, пока температуры не выравняются. А у Вас радиаторы стоят на наружной стене. Это больше похожа на комнату с эркером.

Да почти с эркером:  14.16.png ( 676,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

[SANKOM]

Если стало Вам интересно , мне тем более тогда интересно:

Вопросы по данным к расчету:

1.Что такое "кладка известняк"?
2.Плотность пенопласта и коэффициент?
3. какой кирпич? сплошной, керамический, иликатный, дырчатый и т.д.?
4. какой стеклопакет? 1 или 0,8 или 0,6?
5. Что с полом? Внизу отапливаемое помещение или такая-же лоджия?
6. Плоская кровля - это как?

На картинке сбились размеры, не совсем понятна ширина НС на лоджии....

[Anatol]

Вопросы по данным к расчету:

1.Что такое "кладка известняк"?
2.Плотность пенопласта и коэффициент?
3. какой кирпич? сплошной, керамический, иликатный, дырчатый и т.д.?
4. какой стеклопакет? 1 или 0,8 или 0,6?
5. Что с полом? Внизу отапливаемое помещение или такая-же лоджия?
6. Плоская кровля - это как?

На картинке сбились размеры, не совсем понятна ширина НС на лоджии....

1.Что такое "кладка известняк"? - разновидность ракушечника :  250px.jpg ( 25,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
плотность-1400-1700 ; А-0,56 Б-0,58 ; 0,73-0,81
2.Плотность пенопласта и коэффициент?-плот.-15,1-25,0 кг/м3;коэффи.-0,040
3. какой кирпич? сплошной, керамический, иликатный, дырчатый и т.д.? -дырчатый.
4. какой стеклопакет? 1 или 0,8 или 0,6? Тут мне чуть не ясно в м2((С/Вт или %? Пишу - 6%.
5. Что с полом? Внизу отапливаемое помещение или такая-же лоджия?Да внизу отапливаемое помещение (зеркальное отражение).
6. Плоская кровля - это как? - Бетон на гравии или щебне из природного камня
-150мм ;-Мин вата 150 ;-фанера (ОЭЗБ)-15мм; обрезная доска 20мм ; гонт.

На картинке сбились размеры, не совсем понятна ширина НС на лоджии....
 18.19.png ( 5,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 18.18.png ( 6,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

[SANKOM]

Anatol - расчет какой-то странный вышел. При -18 на улице и желаемой температуре +10 на лоджии у меня вышло около 450 Вт. Но, тут бы надо учесть тепло теряемое комнатой и поступающее на балкон. А времени сейчас нету - уезжаю в командировку. Посчитаю в пятницу.

[Anatol]

При -18 на улице и желаемой температуре +10 на лоджии у меня вышло около 450 Вт. Но, тут бы надо учесть тепло теряемое комнатой и поступающее на балкон. А времени сейчас нету - уезжаю в командировку. Посчитаю в пятницу.

А почему желаемая температура +10º не круто, вроде хотели с температурой "ноль" разобраться. На лоджии может есть еще дополнительные теплопоступления ,кроме теряемого комнатой? Жду пятницу!

[SANKOM]

А почему желаемая температура +10º не круто, вроде хотели с температурой "ноль" разобраться. На лоджии может есть еще дополнительные теплопоступления ,кроме теряемого комнатой? Жду пятницу!

Уже знаю как посчитать. В программе есть функция - "без отопления". Она находится в том месте, где выбирается тип отопления в отдельно взятом помещении. При выборе этой функции температуру помещения считать не нужно, программа сама ее посчитает.

К сожалению, у меня не всегда есть доступ к программе OZC. На моем компьютере 64-разряная ОС и OZC не работает. Попробую сегодня вечером посчитать (если не забуду )

[Anatol]

К сожалению, у меня не всегда есть доступ к программе OZC. На моем компьютере 64-разряная ОС и OZC не работает.

Вот и у меня 64-разряная ОС и OZC не работает. А я говорил OZC 4.0. (на русском конечно) и никаких проблем. Но расчет с удовольствием просмотрю с помощью "XP".

[SANKOM]

В общем до OZC руки не доходят никак. Могу предложить вариант расчета вручную.  Документ5.pdf ( 20,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72
.

Не оставляет чувство вины за невыполненное обещание. Постараюсь попозже посчитать, сейчас просто завал на работе.

[Anatol]

В общем до OZC руки не доходят никак. Могу предложить вариант расчета вручную.  Документ5.pdf ( 20,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72
.

Не оставляет чувство вины за невыполненное обещание. Постараюсь попозже посчитать, сейчас просто завал на работе.

Спасибо ! Работа это как приготовление ГВС мгновенный переход с режима
отопления на режим ГВС всегда приоритет. Может на эту тему минутка найдется? Буду примного благодарен!

1.Из источников которые я изыскал следует:  22.11.png ( 63,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72
, что потери пола нужно вычетать при расчете теплого пола .Верно это или нет?

Если я делаю расчет теплопотерь на грунте в OZC как программа это сделает или я должен что-то подкорректировать?

2.Еще как программа просчитывает потери вниз, на грунте? (извиняюсь это тема С.О.) Опять же из источников все в процентах, но эти проценты разнятся:  png.rar ( 463,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11


3. И последний вопрос, правильно, что программа при расчете Н.С заглубленных на грунте задает температуру как для обычных Н.С.-16-18 и т.д.
Теплопотери через подземную часть наружных стен отапливаемых помещений определяют так же, как и теплопотери через полы,т.е. по зонам шириной 2м с отсчетом их от поверхности земли. Сами полы в этом случае рассматривают как продолжение стен.(Справочник проектировщика)

[Ananerbe]

Anatol!!!! у меня точно такая же была проблема, у тябя видать выдавала ошибка на счет MS DOS (confing.nt) если не ошибаюсь то такая ошибка! так вот введи ее в поиске например в googl и там есть решение етой проблемы!

[Anatol]

Anatol!!!! у меня точно такая же была проблема, у тябя видать выдавала ошибка на счет MS DOS (confing.nt) если не ошибаюсь то такая ошибка! так вот введи ее в поиске например в googl и там есть решение етой проблемы!

Спасибо за помощь! Но я в тупике, какая ошибка? Вы без цитаты тяжело сообразить. У меня вообще-то по этой теме (OZC) ошибок не было, вопросы да были ! Ошибки это в C.O.!

Сообщение отредактировал Anatol - 28.10.2010, 19:51

[Anatol]

Спасибо ! Работа это как приготовление ГВС мгновенный переход с режима
отопления на режим ГВС всегда приоритет. Может на эту тему минутка найдется? Буду примного благодарен!

1.Из источников которые я изыскал следует:  22.11.png ( 63,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72
, что потери пола нужно вычетать при расчете теплого пола .Верно это или нет?

Если я делаю расчет теплопотерь на грунте в OZC как программа это сделает или я должен что-то подкорректировать?

2.Еще как программа просчитывает потери вниз, на грунте? (извиняюсь это тема С.О.) Опять же из источников все в процентах, но эти проценты разнятся:  png.rar ( 463,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11


3. И последний вопрос, правильно, что программа при расчете Н.С заглубленных на грунте задает температуру как для обычных Н.С.-16-18 и т.д.
Теплопотери через подземную часть наружных стен отапливаемых помещений определяют так же, как и теплопотери через полы,т.е. по зонам шириной 2м с отсчетом их от поверхности земли. Сами полы в этом случае рассматривают как продолжение стен.(Справочник проектировщика)

Уважаемый SANKOM Вы вернулись или ещё нет? Судя по этому сообщению Вы вернулись. http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=580352

[-BuTeK-]

Я извиняюсь, здесь этот вопрос поднимался, но я так для себя и до конца не выяснил. Как произвести расчет с лоджией (балкон) в программе OZC.? 1-вариант:

Как насчет того, чтобы воспользоваться отечественными нормами и посчитать по СП 23-101-2004 приложение У "Пример расчета приведенного сопротивления теплопередаче участков стен, расположенных за остекленными лоджиями и балконами" и высчитать получившееся сопротивление для наружных ограждений.
Или я не к месту с этим предложением?

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 8.11.2010, 18:06

[Anatol]

Или я не к месту с этим предложением?

Любая помощь только радует!!! Я нашел приложение. У "Пример расчета приведенного сопротивления теплопередаче участков стен.....:  08.16.png ( 104,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
Будит пища для "Excel".(если справлюсь)
Единственно как Вы заметили из моей цитаты "в программе OZC.? " Меня интересовало, именно как это происходит в OZC. И все равно спасибо за участие.

[-BuTeK-]

Единственно как Вы заметили из моей цитаты "в программе OZC.? " Меня интересовало, именно как это происходит в OZC. И все равно спасибо за участие.

Видимо программа не умеет считать балансы. Надо просто по приложению просчитать сопротивление теплопередаче стен и окон с учетом балконных ограждений и вставить их в OZC.