![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024 «Рекомендации по проектированию инженерных систем дошкольных образовательных организаций» |
АВОК в соц. сетях
![]() ![]() ![]() ![]() |
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU |
|
![]() ![]() |
![]() |
Гость_Иван Вредный_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Guest Forum ![]() |
Доходит дело до абсурда
Сам я - проектировщик ОВ Последнее время чертил отопление в 3хмерке в AutoCad-е. Оформлял схемы в изометрии - думаю что так достаточно наглядно и понятно получается. Но вот ГОСТ21.602-79 говорит, что надо чертить схему в "аксонометрической фронтальной изометрической проекции". Соответственно в местном надзорном органе проверяющий инспектор сказал "всё хватит 3хмерки (изометрии), чертите как положено в аксонометрии". Так вот вопрос. Как поступают другие проектировщики ОВ? Как поступают именитые проектировщики? Не парятся ли с 3хмерным вырисовыванием отопления (вентиляции)? И можно ли в Акаде начертить аксонометрию? |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
начинающий и успевающий Группа: Участники форума Сообщений: 69 Регистрация: 10.3.2006 Из: СПб Пользователь №: 2317 ![]() |
лично я черчу как в ГОСТе и не напрягаюсь...
|
|
|
Гость_Chrysalis_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Guest Forum ![]() |
Вообще странный какой-то вопрос. конечно можно! Я даже удивлен, что Вы подругому делали. И естественно нужно следовать требованиям ГОСТа.
|
|
|
Гость_Иван Вредный_* |
![]()
Сообщение
#4
|
Guest Forum ![]() |
Согласен, чуть некорректно поставил последний вопрос: можно ли в Автокаде из 3хмерки вывести на печать (оформить) аксонометрию, а не изометрию?
Почему возник такой вопрос вообще. Да просто как-то к нам в проектный отдел попался проект югославской фирмы, красиво и грамотно оформленный. Дак там все коммуникации (чуть ли и не канализация) в 3хмерке показаны - в изометрии. Я и подумал, что на них можно ровняться. |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Группа: New Сообщений: 17 Регистрация: 10.2.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 2118 ![]() |
Какой прикольный вопрос!!!))))))))))Я всегда рисовал по ГОСТу аксонометрию, а вот про изометрию слышу впервые, это наверно трудно и время много занимает чертить в 3-х мерке в КАДе?
|
|
|
Гость_Иван Вредный_* |
![]()
Сообщение
#6
|
Guest Forum ![]() |
Нисколько это не сложно чертить отопление в 3хмерке
Если принаровиться, то и получается даже быстрее нежели на 2хмерной плоскости аксонометрию чертить |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
проектировщикъ Группа: Участники форума Сообщений: 1118 Регистрация: 30.6.2004 Из: Москва Пользователь №: 6 ![]() |
Цитата(Иван Вредный @ Apr 20 2006, 12:57 ) Доходит дело до абсурда Сам я - проектировщик ОВ Последнее время чертил отопление в 3хмерке в AutoCad-е. Оформлял схемы в изометрии - думаю что так достаточно наглядно и понятно получается. Но вот ГОСТ21.602-79 говорит, что надо чертить схему в "аксонометрической фронтальной изометрической проекции". Соответственно в местном надзорном органе проверяющий инспектор сказал "всё хватит 3хмерки (изометрии), чертите как положено в аксонометрии". Так вот вопрос. Как поступают другие проектировщики ОВ? Как поступают именитые проектировщики? Не парятся ли с 3хмерным вырисовыванием отопления (вентиляции)? И можно ли в Акаде начертить аксонометрию? Я кстати тоже черчу в изометрии и этот ГОСТ напрягает, т.к. в изометрии мне кажется лучше получается, да мне и быстрее это. |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
ПНР Группа: Участники форума Сообщений: 137 Регистрация: 12.2.2005 Пользователь №: 447 ![]() |
Цитата(tgv @ Apr 20 2006, 15:35 ) Я кстати тоже черчу в изометрии и этот ГОСТ напрягает, т.к. в изометрии мне кажется лучше получается, да мне и быстрее это. ![]() ![]() |
|
|
Гость_Муха_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Guest Forum ![]() |
Мне тоже нравится изометрия. Только когда я начертила в изометрии, меня чуть не расстреляли мои коллеги!!! Сделали круглые глаза. Может кинем идею куда выше - хотим изометрию для наглядности и удобства чтения чертежей!
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 66 Регистрация: 13.3.2006 Из: Москва Пользователь №: 2345 ![]() |
Построение аксонометрии в AutoCADe.
http://microstation.narod.ru/acad/aks/ |
|
|
Гость_Иван Вредный_* |
![]()
Сообщение
#11
|
Guest Forum ![]() |
В 3хмерке я лично могу посчитать метраж труб с точностью до 10 см (рисуешь полилинию по нарисованным трубам и просто смотришь длину, если с lisp-ом не заморачиваешься, то потом все длины одного D сложил и всё), что далеко не сделаешь в аксонометрии. Кроме того, к оформленной 3хмерке Монтажники не задают лишних вопросов – как я понимаю для них это тоже нагляднее и понятней.
Что касаемо тепловых пунктов. В нашем проектном отделе котельные (небольшие, в основном коттеджные) мы рисуем только в 3хмерке – так просто легче скомпоновать оборудование. Кстати обвязку бассейнов наши проектировщицы тоже в 3хмерке делают. Если потом оборудование раскрасят – то клиенты вообще тащутся :-). А блочный тепловой узел просто не реально нарисовать в 2хмерной плоскости. |
|
|
Гость_Иван Вредный_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Guest Forum ![]() |
Максу огромное спасибо за ссылочку
По начерченной 3хмерке делает ИЗОМЕТРИЮ (вариантов в программе несколько, пока не разобрался) Ну всё, думаю теперь инспектор надзорник будет отдыхать, а я наслаждаться работой ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 80 Регистрация: 10.12.2004 Из: Екатеринбург Пользователь №: 318 ![]() |
Я делаю так:
воздуховоды или трудопроводы в плане 1. Поварачиваю на 315 гр. 2. Затем вырезаю и вставляю как блок 3. Вызываю свойства (Properties) 4. Выделяю блок. 5. В пункте Геометрия (Geometry) строка Масштаб Y (Scale Y) задаю 0,4142 6. В пункеу Прочее (Misc) строка попернуть (Rotation) задаю 22,5 7. Увеличеваю (Scale) весь блок в 1,306569 раз |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
CAD Developer Группа: Участники форума Сообщений: 409 Регистрация: 6.2.2006 Из: C.-Петербург, Россия Пользователь №: 2062 ![]() |
Один из вариантов - это (ИМХО) либо работать через _wmfin и _wmfout, либо попробовать сходить по ссылке http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=20028CK и посмотреть, что там получалось.
--- Добавлено: http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=7522 - тож вариант Сообщение отредактировал kpblc - 21.4.2006, 10:23 |
|
|
Гость_ss.23_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Guest Forum ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
CAD Developer Группа: Участники форума Сообщений: 409 Регистрация: 6.2.2006 Из: C.-Петербург, Россия Пользователь №: 2062 ![]() |
> ss.23 : У меня самый главный вопрос - ГОСТ, в котором прописано требование выполнять сантехнические схемы и чертежи во фронтальной диметрии - он отменен (просто я не в курсе, не моя это епархия, увы)? Если ГОСТ отменен, то тогда действительно лафа, иначе все равно возникает проблема с выпуском рабочки...
--- Естественно, сугубо ИМХО. |
|
|
Гость_ss.23_* |
![]()
Сообщение
#17
|
Guest Forum ![]() |
Я никак не могу прокомментировать данный вопрос. Лично я, просто делаю, как мне удобно. Пока проблем не было.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 80 Регистрация: 10.12.2004 Из: Екатеринбург Пользователь №: 318 ![]() |
Цитата(kpblc @ May 2 2006, 08:17 ) > ss.23 : У меня самый главный вопрос - ГОСТ, в котором прописано требование выполнять сантехнические схемы и чертежи во фронтальной диметрии - он отменен (просто я не в курсе, не моя это епархия, увы)? Если ГОСТ отменен, то тогда действительно лафа, иначе все равно возникает проблема с выпуском рабочки... --- Естественно, сугубо ИМХО. Про какой ГОСТ идёт речь? Если про ГОСТ 21.602-79 то взамен его есть ГОСТ 21.602-2003 и там так же написано "Схемы систем и узлы схем выполняют в аксонометрической фронтальной изометрической проекции...." |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
CAD Developer Группа: Участники форума Сообщений: 409 Регистрация: 6.2.2006 Из: C.-Петербург, Россия Пользователь №: 2062 ![]() |
Т.е. я правильно понимаю, что особо упертый товарищ в каком-нибудь согласовательном институте может "завернуть" схему только потому, что она-де "не по ГОСТу оформлена"? Если так, то SketchUp мало чем поможет - он же полностью 3Д, насколько я помню по ощущениям. То есть строить умеет только обычные аксонометрические схемы, а не наши ГОСТовские.
Или я ошибаюсь? --- P.S. Кстати, прошу прощения за ошибку в терминологии - ну не спец я, не спец... |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 1587 Регистрация: 24.1.2005 Из: Чита Пользователь №: 384 ![]() |
2 kpblc
Чтобы не путаться в терминологии, посмотрим на картинку - она гораздо понятнее, чем пугающее выражение аксонометрическая фронтальная изометрическая проекция. Вот как требует чертить действующий ГОСТ 21.602-2003 "Правила выполнения рабочей документации отопления, вентиляции и кондиционирования" (картинка из ГОСТа):
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
CAD Developer Группа: Участники форума Сообщений: 409 Регистрация: 6.2.2006 Из: C.-Петербург, Россия Пользователь №: 2062 ![]() |
Вот-вот, я именно про такие схемы.
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 80 Регистрация: 10.12.2004 Из: Екатеринбург Пользователь №: 318 ![]() |
Цитата(kpblc @ May 2 2006, 16:47 ) Т.е. я правильно понимаю, что особо упертый товарищ в каком-нибудь согласовательном институте может "завернуть" схему только потому, что она-де "не по ГОСТу оформлена"? Если так, то SketchUp мало чем поможет - он же полностью 3Д, насколько я помню по ощущениям. То есть строить умеет только обычные аксонометрические схемы, а не наши ГОСТовские. Или я ошибаюсь? --- P.S. Кстати, прошу прощения за ошибку в терминологии - ну не спец я, не спец... Не упёртый, а законопослушный. Как раньше писали в ГОСТах одну фразу "Не соблюдение стандарнов преследуется по закону" |
|
|
Гость_OVKT_* |
![]()
Сообщение
#23
|
Guest Forum ![]() |
Мне понравилась система Романа, повторяю снова.
Проверил, получается ОЧЕНЬ хорошо. Изометрия без макро команд! 1. Обособить (скопировать) преобразуемую систему. 2. Повернуть систему на 315 гр. 3. Сделать Блок, либо: Скопировать и вставить как Блок. 4. См. панель Свойств (Properties) Ctrl + 1. 5. Выделить Блок. 6. В пункте Геометрия (Geometry): строка Масштаб Y (Scale Y) задать 0.4142 7. Пункт Прочее (Misc) строка Поворот (Rotation): 22.5 8. Увеличить (Scale) весь блок в 1.306569 раз. Результат: Изометрия! |
|
|
Гость_KLOP_* |
![]()
Сообщение
#24
|
Guest Forum ![]() |
OVKT, у меня 2007 стоит, попробовал этим способом, ничего не вышло..., а вот, интересно, может проще умножать на коэф. искажения (если кто знает, подскажите?!)) по осям и все..., есть еще программка AskPro, но для 2007 она не работает...
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Индивидуальный член АВОК Группа: Участники форума Сообщений: 568 Регистрация: 26.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 1013 ![]() |
Есть акспро под 2007 акад, кому надо - стучитесь
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Инженер-проектировщик Группа: Участники форума Сообщений: 2090 Регистрация: 31.10.2005 Из: Москва Пользователь №: 1437 ![]() |
а ЗАЧЕМ СТУЧАТЬСЯ ТО. Выкладывайте сюда и будет всем счастие!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Индивидуальный член АВОК Группа: Участники форума Сообщений: 568 Регистрация: 26.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 1013 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Группа: New Сообщений: 6 Регистрация: 16.8.2007 Из: Домодедово Пользователь №: 10699 ![]() |
можно перевести чертеж в изометрию с помощью нехитрых манипуляций с масштабом в свойствах. Более подробно в прикрепленном файле
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 133 Регистрация: 22.8.2007 Из: Киев Пользователь №: 10840 ![]() |
Цитата(Makc @ 20.4.2006, 17:50) [snapback]30073[/snapback] Построение аксонометрии в AutoCADe. http://microstation.narod.ru/acad/aks/ И я пользуюсь этой волшебной кнопкой:) очень удобная штучка |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве Группа: Участники форума Сообщений: 2645 Регистрация: 5.5.2006 Из: Саратов-Москва Пользователь №: 2819 ![]() |
обнаружилось нехорошее качество программы АКСПРО
динамические блоки сожержащие в себе много простых блоков она поворачивая разбивает и становятся видны все составляющие дин блока |
|
|
![]() ![]() |
|
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 31.7.2025, 23:40 |
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных |