Знание об опыте применения регуляторов потока., Дню Энергетика посвящается. Опции

[Гость_Бойко+_*]

Боюсь, что мало понятно.
 2010_01_08_163221.png ( 80,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

Qp1 и Δτр1 – теплопроизводительность и продолжительность разогрева помещения в течение первого часа, т.е. при выходе помещения из холодного состояния до нормативной температуры;
Qp2 и Δτр2 – теплопроизводительность и время действия поддержания нормативной температуры в помещении;
Qo и Δτo – теплопроизводительность и время остывания помещения;
Qнp – теплопроизводительность конвектора для поддержания нормативной температуры в помещении
(Qнp = qo • Δτвн, где Δτвн = tв – tн, tв и tн – соответственно температуры внутреннего и наружного воздуха);
суточный расход энергии Енр на отопление помещения при постоянной во времени теплоотдаче:
Енр = 24 • Qнр;
суточный расход энергии Е на отопление помещения при переменной во времени теплоотдаче:
Е = Qo • Δτo + Qp1 • Δτр1 + Qp2 • Δτр2;
экономия расхода энергии (в процентах):
Δ Е =[( Енр – Е)/ Енр] • 100%.

[Гость_Бойко+_*]

Боюсь, что мало понятно.
 2010_01_08_163221.png ( 80,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

Qp1 и Δτр1 – теплопроизводительность и продолжительность разогрева помещения в течение первого часа, т.е. при выходе помещения из холодного состояния до нормативной температуры;
Qp2 и Δτр2 – теплопроизводительность и время действия поддержания нормативной температуры в помещении;
Qo и Δτo – теплопроизводительность и время остывания помещения;
Qнp – теплопроизводительность конвектора для поддержания нормативной температуры в помещении
(Qнp = qo • Δτвн, где Δτвн = tв – tн, tв и tн – соответственно температуры внутреннего и наружного воздуха);
суточный расход энергии Енр на отопление помещения при постоянной во времени теплоотдаче:
Енр = 24 • Qнр;
суточный расход энергии Е на отопление помещения при переменной во времени теплоотдаче:
Е = Qo • Δτo + Qp1 • Δτр1 + Qp2 • Δτр2;
экономия расхода энергии (в процентах):
Δ Е =[( Енр – Е)/ Енр] • 100%.

[Гость_Бойко+_*]

Таким образом все определяется переходными процессами и РАСПАЛОГАЕМОЙ теплопроизводительностью.
Полная аналогия с Окой и Мерс...
Общепринятый
1.Устройство регулируемой системы отопления с терморегуляторами прямого действия, установленными на каждом отопительном приборе – на каждом теплопроводе, подводящем теплоноситель к радиатору (конвектору), устанавливается терморегулятор прямого действия с термоэлементом. Диапазон регулирования теплопроизводительности (ДРТ) не превышает 70-100%.
ИЛИ
2.Устройство регулируемой системы отопления с терморегуляторами в виде вентиляторов, установленных на каждом конвекторе. Теплопроизводительность регулируется скоростью воздушного потока, проходящего через теплообменную поверхность конвектора с помощью изменения количества оборотов вентилятора. Диапазон изменения теплопроизводительности вентиляторного конвектора определяется при его работе в режиме естественной циркуляции воздуха (ДРТ = 10-300%). При таком регулировании возникает много технических решений, и в связи с этим большое различие диапазонов изменения теплопроизводительности. Главным преимуществом является высокая теплоотдача при малой поверхности теплообмена и простые решения по управлению ими с помощью комнатных термостатов.
Наиболее малозатратными и простыми в реализации являются конвекторы, встраиваемые в структуру стены, например, в межстенное пространство между стеной и гипсокартоном. В этом случае стоимость конвектора равняетсястоимости теплообменника, причем теплопроизводительность его с увеличением высоты вытяжного канала возрастает. Отдельно в межстенное пространство или во входной (выходной) щели канала могут быть установлены воздушные клапаны, электрически связанные с программатором или комнатным термостатом. Точно так же может быть установлен и вентиляторный блок. В результате отопительный прибор собирается как конструктор из отдельных блоков.
 124.jpg ( 13,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

[HeatServ]

Боюсь, что мало понятно.
 2010_01_08_163221.png ( 80,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

Qp1 и Δτр1 – теплопроизводительность и продолжительность разогрева помещения в течение первого часа, т.е. при выходе помещения из холодного состояния до нормативной температуры;
Qp2 и Δτр2 – теплопроизводительность и время действия поддержания нормативной температуры в помещении;
Qo и Δτo – теплопроизводительность и время остывания помещения;
Qнp – теплопроизводительность конвектора для поддержания нормативной температуры в помещении
(Qнp = qo • Δτвн, где Δτвн = tв – tн, tв и tн – соответственно температуры внутреннего и наружного воздуха);
суточный расход энергии Енр на отопление помещения при постоянной во времени теплоотдаче:
Енр = 24 • Qнр;
суточный расход энергии Е на отопление помещения при переменной во времени теплоотдаче:
Е = Qo • Δτo + Qp1 • Δτр1 + Qp2 • Δτр2;
экономия расхода энергии (в процентах):
Δ Е =[( Енр – Е)/ Енр] • 100%.

Смотрю и дивлюсь я на это. Бойко, что это за литература? Может кинете ссылочку или название? Или это результаты чьих-то работ?

[Гость_Бойко+_*]

Сожалею.
Это сборная солянка. Так безалаберно хранимая мной и еще несколькими М.. чудаками.
Сколько раз договаривались отмечать источник.

А что непонятно? Помоему рассуждения ясны.
Управление рассматривается как непрерывный переходной процесс. Так оно и есть. И на Ваших графиках тоже.
А здесь пример работы СО при разных стратегиях регулироаня.
Поэтому "ночное" взято в кавычки. Это просто импульсное регулироване.
Причем получается, что целесообразно вести его с участием принудительной конвенкции отоп. приб. и (ИЛИ) эл. ИК источников.

Сообщение отредактировал Бойко+ - 10.1.2010, 0:33

[HeatServ]

Сожалею.
Это сборная солянка. Так безалаберно хранимая мной и еще несколькими М.. чудаками.
Сколько раз договаривались отмечать источник.

А что непонятно? Помоему рассуждения ясны.
Управление рассматривается как непрерывный переходной процесс. Так оно и есть. И на Ваших графиках тоже.
А здесь пример работы СО при разных стратегиях регулироаня.
Поэтому "ночное" взято в кавычки. Это просто импульсное регулироване.
Причем получается, что целесообразно вести его с участием принудительной конвенкции отоп. приб. и (ИЛИ) эл. ИК источников.

Солянка. Жаль. Ничего непонятного тут нет, всё очень как раз понятно, но непонятно почему так мало информации на эту тему. Да, это импульсое регулирование, регулирование пропусками своеобразными, но интересно тем, что позволяет экономить.
Есть прямое сходство с моими графиками, на них реализуется первая "стратегия".

[timmy]

Бойко+
Я понимаю о чем вы пишете, но не понимаю зачем вы это пишете.

HeatServ
Хит, не дури. Вся твоя система это большой кожухотрубный теплообменник. Как управлять теплообменом в таком теплообменнике, ты прекрасно знаешь. По крайней мере я на это сильно надеюсь. Замечания Бойко имеет смысл учитывать, если в каждом помещении есть индивидуальный регулятор. Тогда это будет комплекс теплообменников с общим теплосчетчиком. Но это же не твой случай, да?

[HeatServ]

Хит, не дури. Вся твоя система это большой кожухотрубный теплообменник. Как управлять теплообменом в таком теплообменнике, ты прекрасно знаешь. По крайней мере я на это сильно надеюсь. Замечания Бойко имеет смысл учитывать, если в каждом помещении есть индивидуальный регулятор. Тогда это будет комплекс теплообменников с общим теплосчетчиком. Но это же не твой случай, да?

Схемы Бойко интересны тем, что там есть два внутрисуточных цикла нагрев/охлаждение. Реализовать в контроллере такое можно, но пока не видел такого. То, что здание это кожухотрубный теплообменник - понятно, и регулировать тоже понятно как. А вот как регулировать с максимальной эффективностью при разных конвективных условиях - тут какой-то алгоритм в алгоритме, вот это мне и интересно. Усложнять комплекс индивидуальными регуляторами можно, но дорого, поэтому пока не рассматриваю такую возможность.

[Гость_Бойко+_*]

Бойко+
Я понимаю о чем вы пишете, но не понимаю зачем вы это пишете.

HeatServ
Хит, не дури. Вся твоя система это большой кожухотрубный теплообменник. Как управлять теплообменом в таком теплообменнике, ты прекрасно знаешь. По крайней мере я на это сильно надеюсь. Замечания Бойко имеет смысл учитывать, если в каждом помещении есть индивидуальный регулятор. Тогда это будет комплекс теплообменников с общим теплосчетчиком. Но это же не твой случай, да?

"Вся твоя система это большой кожухотрубный теплообменник. Как управлять теплообменом в таком теплообменнике, ты прекрасно знаешь..."-Я не знаю подскажите!! Плизз...
Ув. timmy даже в "простом" кожухотрубном теплообменнике при переменных режимах и сейчас обнаруживаются процессы о которых защиают докторские. А проблемы автоматизации динамического управленя ими.....
Современное здание является сложной открытой термодинамической системой с большим количеством связей, куда большим чем у ТО.
Поэтому мне интересны ЛЮБЫЕ знания и точки зрения по этой теме.
Ув. HeatServ почему бы не начать сначала:
Схема управления.
Описание объекта, его режим.
Параметры теплоносителя .
Цели затеи (держать обратку, экономить или еще чего).
Если у Вас возможность уменьшить период опроса (какая периоичность работы конроллера с объектом).
Пробовали ли Вы снимать разгонные арактеристики. Или просто наложите на один график несколько нагревов (с отметками ТнвN), а потом охлаждение.

[timmy]

Ув. timmy даже в "простом" кожухотрубном теплообменнике при переменных режимах и сейчас обнаруживаются процессы о которых защиают докторские. А проблемы автоматизации динамического управленя ими.....

Пока не получу больше данных, не буду усложнять представление о работе системы. На таком материале даже лабу не закроешь - слишком много неясных моментов. Но помня известную сказку - топор уже имеется, значит и кашу сварить можно.

[timmy]

Уж если все равно дубль...
Хит, попробуйте сделать то, что Бойко предлагает. И вообще, кто-то обещал дать ссылку на первую серию исследования!.. Просто неохота искать через поиск.

Сообщение отредактировал timmy - 10.1.2010, 22:02

[Гость_Бойко+_*]

Пока не получу больше данных, не буду усложнять представление о работе системы. На таком материале даже лабу не закроешь - слишком много неясных моментов. Но помня известную сказку - топор уже имеется, значит и кашу сварить можно.

Но получится каша из топора.
А свою часть пути вы пройти отказываетесь.
Тогда прийдется есть такую кашу .

Сообщение отредактировал Бойко+ - 10.1.2010, 21:55

[timmy]

Я не отказываюсь. Просто материала не хватает, многое додумывать приходится и проверять по косвенным данным.