Низкая температура в квартире. |
|
|
|
11.1.2010, 10:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
МКД с встройкой имеет общедолевую собственность и стены и кровля и подвал и придомовая территория общедолевая собственность. Управляется УК в соответствии с решениями ОСС. ЖК РФ. И есть еще и паспорта встроенных помещений- там Т прописаны.
Даешь жильцу теплый магазин снизу!!! Зватит морозить обездоленный народ!!! Палачей к растрелу через утонутие с кирпичем на шее!
|
|
|
|
|
11.1.2010, 10:49
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
А с какой стати 8 градусов в магазине? Проектом заложили 16-18 - вот и топите на 16-18 градусов, хоть полгода праздников.
|
|
|
|
|
11.1.2010, 11:04
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Моё вот мнение, что магазин тут не при делах. Автору: у Вас одного в квартире холодно? Этажом выше уже тепло? Холодит именно от пола? Такие квартиры знаю, внизу вообще помещение без окон, а на втором этаже нормально всё.
|
|
|
|
|
11.1.2010, 11:19
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(инж323 @ 11.1.2010, 9:00)  МКД с встройкой имеет общедолевую собственность и стены и кровля и подвал и придомовая территория общедолевая собственность. Управляется УК в соответствии с решениями ОСС. ЖК РФ. Цитата(Vict @ 11.1.2010, 8:49)  Толпа может решить только вопрос об увеличении количества регистров в подьезде, утепление стен пенопластом и т. д.... Цитата И есть еще и паспорта встроенных помещений- там Т прописаны. расчетные, а не обязательные к поддержанию Цитата Палачей к растрелу через утонутие с кирпичем на шее! В КАНАЛИЗАЦИИ! Цитата(Vano @ 11.1.2010, 9:49)  А с какой стати 8 градусов в магазине? Проектом заложили 16-18 - вот и топите на 16-18 градусов, хоть полгода праздников. Купив магазин или другую недвижимость, в придачу проект не прилагается... Сколько хочу столько и поддерживаю температуру в моем личном помещении... главное не разморозить. Опять же мы не знаем отключена система у магазина иль нет. А мож он там установил 15 гр. Что меняет в проблеме автора? Почему автор должен зависить от другого собственника? Ты собственник - вот и решай свои собственные проблемы.
|
|
|
|
|
11.1.2010, 11:36
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Что то про паспорт встроенных помещений говорили. И еще про тепловой режим здания, влияющий на конструкции. Чтоб не разморозить и +2 достаточно, не разморозили но добрый вечер конструктиву и отделке. В договоре (собственность) не прописано о поддержании в работоспособном состоянии здания или части здания?
Тема интересная, в свете обязательных теплосчетчиков в квартирах в скором будущем. Соседи свалят куда нибудь и зажмут отопления, а уменя на внутренней стене будет плесень и повысится расход тепла за мой же счет.
ПС Vict - как то не логично у ВАС, - чтоб НЕ РАЗМОРОЗИТЬ, или совсем не топить или не нанести ВРЕД зданию и жильцам и их имуществу. А то полумеры какие то.
|
|
|
|
|
11.1.2010, 11:46
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Vano @ 11.1.2010, 10:36)  Тема интересная, в свете обязательных теплосчетчиков в квартирах в скором будущем. Соседи свалят куда нибудь и зажмут отопления, а уменя на внутренней стене будет плесень и повысится расход тепла за мой же счет. мильен раз надо тыкать пальцем про отдельную систему(в теме)? Цитата(Vano @ 11.1.2010, 10:36)  ПС Vict - как то не логично у ВАС, - Давайте по другому - конкретно, от ВАС, ссылки на нормы, постановления, законы про то о чем вы тут пишите. Думаю что автору, от просто слов, теплее не становиться
|
|
|
|
|
11.1.2010, 12:38
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Vict @ 11.1.2010, 11:46)  Давайте по другому - конкретно, от ВАС, ссылки на нормы, постановления, законы про то о чем вы тут пишите. Думаю что автору, от просто слов, теплее не становиться:) Постановления и законы с меня не получится, юрист Вы. В СНиПе и СанПиНе есть температуры в СанПиНе не расчетные, а ДОПУСТИМЫЕ - подойдут? Цитата(Vict @ 11.1.2010, 11:46)  мильен раз надо тыкать пальцем про отдельную систему(в теме)? Хоть два, разницы нет отдельная или нет если теплосчетчики у каждого собственника - с какой стати платить одному за другого? Vict и все таки, почему не разморозить - система то отдельная - залил антифриза в контур отдельной системы СО и не топи вообще, - или все таки есть ограничения?
|
|
|
|
|
11.1.2010, 12:48
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Vano @ 11.1.2010, 11:38)  в СанПиНе не расчетные, а ДОПУСТИМЫЕ - подойдут? угу... только перед тем как ссылку дать, внимательно сами прочтите  Цитата Хоть два, разницы нет отдельная или нет если теплосчетчики у каждого собственника - с какой стати платить одному за другого? совершенно верно... и опять все зависит от проектировщика(системы, конструктива отопления и места установки приборов) Цитата или все таки есть ограничения? не вижу их нигде(в контексте темы)...
|
|
|
|
|
11.1.2010, 12:49
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(Vano @ 11.1.2010, 9:38)  Постановления и законы с меня не получится, юрист Вы. В СНиПе и СанПиНе есть температуры в СанПиНе не расчетные, а ДОПУСТИМЫЕ - подойдут?
Хоть два, разницы нет отдельная или нет если теплосчетчики у каждого собственника - с какой стати платить одному за другого?
Vict и все таки, почему не разморозить - система то отдельная - залил антифриза в контур отдельной системы СО и не топи вообще, - или все таки есть ограничения? Тема действительно интересная. Можно задавить отопление и СанПин не указ, в квартире то никого нет. Все нормы исходят из постоянного или временного пребывания людей. И будут стены плесневеть и перерасход будет. Вот только экономный сосед рискует разморозить отопление и погубить квартиру и свою и не только. А на счет законов самому интересно, неужели такое допустимо?
|
|
|
|
|
11.1.2010, 13:03
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Vict @ 11.1.2010, 12:48)  угу... только перед тем как ссылку дать, внимательно сами прочтите  . даже не сомневайтесь, если не дам значит также не вижу
|
|
|
|
|
11.1.2010, 13:23
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
не увидел ограничений в строительных и санитарных нормах дырка получается юридическая - можно вообще не топить - а все последствия свалить на проектировщика с инвестором и на госэкспертзу
|
|
|
|
|
11.1.2010, 13:48
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(JJJJ @ 11.1.2010, 11:49)  А на счет законов самому интересно, неужели такое допустимо? Не запрещено. НО... в случае повреждения, либо отрицательного воздействия на общее имущество и т.д. - отвечать придется. Но это еще надо доказать. А это очень сложно, а в случае с автором темы - невозможно. Цитата(Vano @ 11.1.2010, 12:23)  не увидел ограничений в строительных и санитарных нормах так как с моей странной логикой ? В снипе есть об ограничении Т в 5 гр, но это расчетная Т при проектировании...
|
|
|
|
|
11.1.2010, 14:19
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Vict @ 11.1.2010, 13:48)  так как с моей странной логикой ? В снипе есть об ограничении Т в 5 гр, но это расчетная Т при проектировании... Таки странная и осталась - можно размораживать вашу систем отопления, а можно антифриза налить и не топить. В ГОСТе на параметры микроклимата в нерабочее время минимальная не указана.
|
|
|
|
|
11.1.2010, 14:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Можно рассуждать и так - Мне не следует, напрасно виноватого искать". " Сложилась такая ситуация: Имеется квартира на 2-м этаже дома. .." - теплопотери через пол не были "учтены" для расчёта поверхности ОП. И соответственно Вам, как жильцу это "экономия расходов на себяобогревание". Такая вот удобная "выпала" Вам квартира. Но она и могла оказаться на ином месте, где потери тепла больше или меньше только из-за других "смежных" помещений/ограждений - отапливаемых или нет, даже наружных. И Вы имели бы другой "учётный" расход по своему счётчику "принятого квартирой Вашей тепла" Такой вот "ситуамомент" как "юридический казус" у Вас - магазин Вы "ни каким макаром" не "прижмёте/понудите" включать/нет "обогрев" собственного помещения. пс. Известен мне случай: в доме установлены счётчики фирмы Herz на каждом ОП. Ушлый сосед отключил свои приборы - обогревался в "экономических целях" за счет возникшим теплопереходом через смежные стены соседей. Те "заметили" кражу [по своим счётчикам] и "вычислили грабителя". Морду соседу не били, суд бы иск отклонил - нет такой "статьи" в Германии. "Прецидент" не возник. Соседи [все они попали в эти "хрущёбы" из СССР] вришли "к согласию" мнений - он "нуждается", путь наше "тепло" самовольно им взятое будет ему " подаянием". Ну а Вы "оказываете благодеяние" владельцу магазина частью "своего тепла" через пол над ним!  Вы действительно имеете " вещь со скрытым недостатком" и он позволяет Вам проявить " благотворительность". Думайте сами.
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 11.1.2010, 14:40
|
|
|
|
|
11.1.2010, 14:36
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Vano @ 11.1.2010, 13:19)  Таки странная и осталась - можно размораживать вашу систем отопления, а можно антифриза налить и не топить. Вы если уж на меня ссылаетесь, то хоть посты мои внимательно читайте...
|
|
|
|
|
11.1.2010, 14:41
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Vict @ 11.1.2010, 11:19)  Купив магазин или другую недвижимость, в придачу проект не прилагается... Сколько хочу столько и поддерживаю температуру в моем личном помещении... главное не разморозить. Опять же мы не знаем отключена система у магазина иль нет. А мож он там установил 15 гр. Что меняет в проблеме автора? Почему автор должен зависить от другого собственника? Ты собственник - вот и решай свои собственные проблемы. а так? в чем проблема?
|
|
|
|
|
11.1.2010, 14:52
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Vano @ 11.1.2010, 13:41)  в чем проблема? да даже не знаю... видимо в чьей то логике. мое Цитата(Vict @ 11.1.2010, 10:19)  помещении... главное не разморозить. и ваша ссылка на меня Цитата(Vano @ 11.1.2010, 13:19)  можно размораживать вашу систем отопления, .
|
|
|
|
|
11.1.2010, 14:57
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
не моя, ссылка на это Цитата(Vict @ 11.1.2010, 11:19)  Купив магазин или другую недвижимость, в придачу проект не прилагается... Сколько хочу столько и поддерживаю температуру в моем личном помещении... главное не разморозить. Опять же мы не знаем отключена система у магазина иль нет. А мож он там установил 15 гр. Что меняет в проблеме автора? Почему автор должен зависить от другого собственника? Ты собственник - вот и решай свои собственные проблемы. Цитата(Vano @ 11.1.2010, 11:36)  ПС Vict - как то не логично у ВАС, - чтоб НЕ РАЗМОРОЗИТЬ, или совсем не топить или не нанести ВРЕД зданию и жильцам и их имуществу. А то полумеры какие то. Цитата(Vano @ 11.1.2010, 12:38)  Vict и все таки, почему не разморозить - система то отдельная - залил антифриза в контур отдельной системы СО и не топи вообще, - или все таки есть ограничения? Цитата(Vict @ 11.1.2010, 12:48)  не вижу их нигде(в контексте темы)... Цитата(Vict @ 11.1.2010, 13:48)  так как с моей странной логикой ? В снипе есть об ограничении Т в 5 гр, но это расчетная Т при проектировании... так вроде
|
|
|
|
|
11.1.2010, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
"в чем проблема? "
пс. "Во мраке молнии блисталиииии.. И беспрерывно гром гремееел" То где-то истину шукаааали Искать устали и проблему Проблему в логике нашли.
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 11.1.2010, 14:59
|
|
|
|
|
11.1.2010, 15:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Строительные нормы и проектные Т тут не помгут. Санпин и правил содержания(не строительства и проектирования, а содержания!!!!!) собственности в виде недвижимости и с учетом СОВМЕСТНОЙ собственности могут лишь как то хоть помочь. Других "зацепок" ну вот никак не получается.
|
|
|
|
|
11.1.2010, 15:57
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(инж323 @ 11.1.2010, 14:51)  Санпин и правил содержания(не строительства и проектирования, а содержания!!!!!) Правила содержания есть, но о температуре там ни слова... А санпин про содержание не подскажете?
|
|
|
|
|
11.1.2010, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384

|
Один мой знакомый столкнулся с подобной проблемой... Второй этаж новостройки. На первом - нежилые помещения с автономными СО, которые НЕ проданы или частично проданы и эксплуатируются в "дежурном режиме" с поддержанием минимальной положительной температуры в помещениях. Другой пример. Ещё один приятель купил квартиру в старой хрущёвке. Этажом выше жила сумашедшая бабушка, которая умудрилась при помощи ножовки по металлу выпилить(!) кусок трубы из стояка. Бабулю увезли в сумашедший дом, теплоснабжающая организация, в силу большой задолженности бабули, вырезала все отопительные приборы, стояк идёт через квартиру транзитом. На улице -40, в квартире +5. Соседи вынуждены "отапливать" злополучную квартиру по соседству. Порылся в нормативной документации и всяких ЖКХ-шних документах. Грамотного юридического обоснования "кому можно предъявить претензии" (в обоих случаях) не нашёл. Застройщику? (в первом случае). Сумашедшей бабуле? (во втором)
|
|
|
|
|
11.1.2010, 17:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата Застройщику? (в первом случае). Сумашедшей бабуле? (во втором) есть же третий путь Цитата @Мда.. Насколько было бы проще, как мне кажется, если бы@ терпеливо/безэмоционально лета бы подождать ...
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 11.1.2010, 17:40
|
|
|
|
|
11.1.2010, 23:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Vict @ 11.1.2010, 15:57)  Правила содержания есть, но о температуре там ни слова... А санпин про содержание не подскажете?  А Санпин и Правила содержания отдельные друг от друга документы,но ссылающиеся в некоторой части друг на друга.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|