Моделирование вентиляции помещения большого объема., Численное моделирование Опции

[Гость_CAE-Services_*]

Добрый день,

с разрешения заказчика (проектной организации),
публикуем некоторые этапы расчетов крытого стадиона в Тольятти.

Возможно эта информацию будет полезна для аудитории этого форума.

Сообщение отредактировал MMM - 13.1.2010, 17:09

Причина редактирования: Нарушение п.3 правил

[Гость_CAE-Services_*]

Добрый день,

с разрешения заказчика (проектной организации),
публикуем некоторые этапы расчетов крытого стадиона в Тольятти.

Возможно эта информацию будет полезна для аудитории этого форума.

Сообщение отредактировал MMM - 13.1.2010, 17:09

Причина редактирования: Нарушение п.3 правил

[Гость_CAE-Services_*]

Фи, опять реклама пошла.
Продолжаете линию, безвременно покинувших нас господ CAE_Engineer и AnpilovVN??

Сообщение отредактировал MMM - 6.1.2010, 23:42

[Гость_CAE-Services_*]

Фи, опять реклама пошла.
Продолжаете линию, безвременно покинувших нас господ CAE_Engineer и AnpilovVN??

автору проекта предложили БЕСПЛАТНО расчитать его систему ОВК,
что бы иметь возможность опубликовать полученные результаты!

*** к сожалению почти все наши заказчиков (особенно по нефте-газовой и химической отраслям),
категорически против опубликования даже промежуточных расчетов!

какая же это реклама?!

[Гость_CAE-Services_*]

Моделирование системы вентиляции плавательного бассейна.

Сообщение отредактировал MMM - 13.1.2010, 17:09

Причина редактирования: Нарушение п.3 правил

[Гость_CAE-Services_*]

Расчет вентиляции, тепловой конвекции и кондиционирования воздуха в жилых помещениях.

Сообщение отредактировал MMM - 13.1.2010, 17:10

Причина редактирования: Нарушение п.3 правил

[Гость_CAE-Services_*]

вот еще два аналогичных расчета

Причина редактирования: Нарушение п.3 правил

[Гость_CAE-Services_*]

Вентиляция цеха завода пластмасс

Причина редактирования: Нарушение п.3 правил

[78857885]

А от нас чего хотите??

Сообщение отредактировал 78857885 - 13.1.2010, 0:24

[jota]

А от нас чего хотите??

С унылым однообразием спамера, форум раз в год атакуется этим господином.
Поиск заказчиков.....

[MMM]

Решение по этому случаю уже было принято. Если автор продолжит наводнять форум картинками невнятного назначения и содержания, то кнопка "Вечный бан" еще работает.

P.S. Можете считать это официальным предупреждением.

[Гость_CAE-Services_*]

пожалуйста поясните:

Почему нельзя публиковать выполненые нами расчеты?

В чем причина?

я не понимаю.

Во всем мире численное моделирование широко применяется в проектировании

что касается российских проектных предприятий - то почти никто этого не делает!

Мы пытаемся донести важность и полезность этих рачетов до проектировщиков!

Отрицать полезность и необходимость численного моделирования - значит отрицать очевидное!

Мне кажется что значительная часть проектировщиков следует выгодному для них правилу:
Если я этого делать не могу - значит это не нужно и вредно!

наши деды без этого обходились и мы обойдемся....

но подобная иделогия - уже дорого обошлась наше стране!

мы безнадежно отстали уже почти по всем отраслям промышленности!

Конкурентноспособные иностранные компании, обладая современными технологиями, успешно завоевывают рынок России!


Что касается проектирования систем ОВК, то на этом рынке услуг в России УЖЕ стали появляться предложения иностранных фирм, которые УСПЕШНО конкурируют с российскими проектными организациями!

Например фирма http://www.futurefacilities.com успешно выиграла уже более 17 КРУПНЫХ контрактов в России только в 2009 году - только за счет своих возможностей в области численного моделирования, ДОКАЗАВ ЕЩЕ НА ЭТАПЕ КОНКУРСОВ - что их проекты ОВК гарантируют эффективную работу!

Мы пытаемся оказать помощь проектным организациям - компенсируя недостаток знаний у значительной части проектировщиков в области гидро-газодинамики и вычислительной математики!

Сообщение отредактировал CAE-Services - 13.1.2010, 14:05

[andrey R]

Уважаемый, мы это всё не так давно обсуждали с Вами, припоминаете?
И про нарушение правил форума, и про навязчивую рекламу Вашей фирмы, и про практическую ценность того, что Вы продаете под видом численного моделирования...
Хотите начать следующий акт марлезонского балета?

[Гость_CAE-Services_*]

Это примеры - точнее фрагменты расчев - численного моделирования, которые в разрешения заказчиков я разместил на форуме.

Что я сделал не так?

в чем Вы видите рекламу?

Чем эти публикации отличаются от любой иной публикации выполненых работ в данной ветки форума?

Пожалуйста напишите - в чем именно противоречие правилам?

[andrey R]

Что я сделал не так?

Пожалуйста напишите - в чем именно противоречие правилам?

Ваш ник - название фирмы. Это прямое нарушение правил форума
"Примеры выполненных работ" изобилуют реквизитами фирмы.
Никаких пояснений к этим "примерам", а на самом деле - страницам рекламного буклета, Вы не дали.
Достаточно?

[Гость_CAE-Services_*]

это просто и легко исправить
готов сейчас же переслать Вам материалы - где не будет никакого упоминания о нашей фирме и никаких координат

это единственное нарушение?

==============================================


Я присутствовал на одном из таких конкурсов и слушал доклады участников конкурсов - с целью понять механизм такого рода конкурсов и технологию проведения.

Лот конкурса - большой проект в области газопереработки.

Если говорить кратко, то ВСЕ претенденты от российских проектных организаций на вопрос:
- Чем Вы гарантируете работоспособность Вашего проекта?

Отвечали так:
"Мамой клянусь"..., а если серьезно - то показывали рекомендательные письма, справки, сертификаты, дипломы и пр...

Английская же фирма - сделал просто:
на ЛЮБОЙ вопрос связанный с работой предлагаемого ими проекта - загазованность, температурные поля и пр -
показыла комиссии заказчика - на экране - что именно и где можно ожидать в любой точке пространства цеха!

Поверьте, что их АРГУМЕНТИРОВАННОЕ выступление, их АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ и квалифицированные ответы, конкретные данные , конкретные ответы на ЛЮБОЙ поставленный им вопрос касающийся предлагаемого ими проекта ОВК - ОЧЕНЬ отличались от "аргументов" российских участников, которые больше "давили на авторитет и имеющийся у них опыт проектирования" ...

Результат этого тендера был однозначный - после первого же дня слушаний - проект отдали англичанам!

Сообщение отредактировал CAE-Services - 13.1.2010, 14:19

[andrey R]

это просто и легко исправить

Исправляйте. Только не надо меня трудоустраивать и слать мне Ваши материалы.

Отвечали так:
"Мамой клянусь"..., а если серьезно - то показывали рекомендательные письма, справки, сертификаты, дипломы и пр...

Английская же фирма - сделал просто:

Английская фирма могла сделал еще проще - не программку демонстрировать, а страховку на сумму контракта. Поверьте, это убеждает лучше, чем красивые картинки, степень достоверности которых заказчик оценить не в состоянии.

[jota]

Надо было не плодить темы и вставлять свои предложения в существующие, а открыть отдельную тему "численного моделирования процессов" и там испражнятся. Там и чистить после вас легче было б. Уважайте труд уборщиц!

[Гость_CAE-Services_*]

Исправляйте. Только не надо меня трудоустраивать и слать мне Ваши материалы.

Английская фирма могла сделал еще проще - не программку демонстрировать, а страховку на сумму контракта. Поверьте, это убеждает лучше, чем красивые картинки, степень достоверности которых заказчик оценить не в состоянии.

Пожалуйста уточните - ка мне получить доступ в ранее написанным сообщениям - что бы заменить файлы на откредактированные?
Сейчас к сожалению я не имею такой возможности

к сожалению - я не слышал таких аргументов в зале,
возможно что Вы лучше знаете механизм проведения такого рода конкурсов...

Сообщение отредактировал CAE-Services - 13.1.2010, 14:30

[andrey R]

к сожалению - я не слышал таких аргументов в зале,
возможно что Вы лучше знаете механизм проведения такого рода конкурсов...

Сожалею, что Вы не знаете. Серьезные заказчики требуют или банковскую гарантию или страховку, бо песням и слезам не верят

[Гость_CAE-Services_*]

Сожалею, что Вы не знаете. Серьезные заказчики требуют или банковскую гарантию или страховку, бо песням и слезам не верят

увы... - конечно не знаю...

но мы не учавствуем в такого рода конкурсах\тендерах

это функци проектных организаций - которые являются ген.подрядчиками по этим видам работ

мы же ВСЕГДА на субподряде, ибо наша роль ВСЕГДА ограничивается только численным моделированием - т.е. мы помогаем проектным организациям - правильность, эффективность предлагаемых технических решений перед заказчиками этих проектных организаций

м.б. наши расчеты и не являются ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ и не имеют столь весомой аргументации как страховки и пр. финансовые аргументы проекта, но по опыту могу сказать, что заказчики весьма заинтересованно слушают наши выступления и задают довольно много технических вопросов по работе систем ОВК.

Часть заказчиков - использует созданные нами мат.модели при эксплуатации сооружений - ибо при каких-либо изменениях (технологических и\или архитектурных) - они видят - КАК ПОВЛИЯЕТ на работу существующих систем ОВК - предлагаемые\предполагаемые "новшества\изменения".

Например - только что сданный проект связанный с очень большим ЦОДом (центр обработки данных - потребляемая мощность 2,8 Мега Ватт) в подмосковье - Заказчик потребовал просчета большого кол-ва вариантов - моделирующих не только температурно-влажностный режим помещений, но и аварийные ситуации - например идет на улице дождь - и вдруг разбилось окно!

Кроме того - было требование просчитать всевозможные варианты аварийной работы системы ОВК - как-то выход из стоя части технологического оборудования систем ОВК, а так же смоделированить случаи - когда нужно останавливать оборудование ОВК на тех.обслуждивание.



Сообщение отредактировал CAE-Services - 13.1.2010, 14:45

[andrey R]

мы же ВСЕГДА на субподряде, ибонаша роль ВСЕГДА ограничивается только численным моделированием - т.е. мы помогаем проектным организациям - правильность, эффективность предлагаемых технических решений перед заказчиками этих проектных организаций

И пока Вы не обоснуете этим проектным организациям, зачем им платить за Вашу помощь, когда контракт уже получен без Вас, а страховка покрывает риски - Вы ничего не продадите.
Насколько я понимаю, пока Вы берете зака исключительно "быстротой, натиском и риторикой". Наверное в тучные годы это работало, сейчас же пора сменить маркетинговые приемы на более убедительные

[Гость_CAE-Services_*]

И пока Вы не обоснуете этим проектным организациям, зачем им платить за Вашу помощь, когда контракт уже получен без Вас, а страховка покрывает риски - Вы ничего не продадите.
Насколько я понимаю, пока Вы берете зака исключительно "быстротой, натиском и риторикой". Наверное в тучные годы это работало, сейчас же пора сменить маркетинговые приемы на более убедительные

конракт можно получить используя большой спектр "аргументов", но в конечно итоге - все та же проектная организация будет отвечать за результат проекта!

*** Далеко не все заказчики удовлетворяются объяснением:
Хотели как лучше, получилось как всегда!

Например - спроектированная югославской фирмой система ОВК в аэропорту Домодедово,
как не работала в внештатном режиме эксплуатации, так и сейчас не работает сейчас!

и судя по всему проектировщик - не смотря на то что он не резидент России, все же будет отвечать за отрицательные результаты работы систем ОВК!

Мы предлагали этой югославской фирме свои услуги, но увы... - руководство ответило - что их проектировщики опытные и имеют множество сортификатов..., так что никакое численное моделированием им не нужно....


Ранее мы решали для проектировщик по аэропорту задачи об определении ветровых нагрузок на строительные конструкции, кстати - там тоже тендер был и гл.инженер строительства - после того как заслушал проектные организации - которые предлагали считать по СНиПу ветровые нагрузки и не "заморачиваться" с численным моделированием - однозначно принял решение о передачи нам этой части расчетов, сказав:

Я не имею образования в этой области ибо я простой строитель,
но я не верю в то - что можно с помощью каких-то формул - пусть даже сертифицированных - дать распределение давления от воздушных потоков по столь сложном поверхностям, тем более при произвольном направлении ветра!

Сообщение отредактировал CAE-Services - 13.1.2010, 15:02

[andrey R]

А по существу?
Пока Вы просто продолжаете спамить. Я выхожу из темы и оставляю Вас на попечение профильного модератора. Надеюсь, к его появлению Вам удасться сформулировать преимущества численного моделирования для решения тех задач, которые отлично решаются и без него.
В прошлый раз Вам это не удалось, но вдруг...

[Гость_CAE-Services_*]

А по существу?
Пока Вы просто продолжаете спамить. Я выхожу из темы и оставляю Вас на попечение профильного модератора. Надеюсь, к его появлению Вам удасться сформулировать преимущества численного моделирования для решения тех задач, которые отлично решаются и без него.
В прошлый раз Вам это не удалось, но вдруг...

Если в наиболее развитых странах широко используют численное моделирование - значит оно ВЫГОДНО и дает преимущества!

Ничем - кроме численного моделирования невозможно дать быстрый и полноценный прогноз работы не только систем ОВК, но и работы подавляющего большинства "объектов"!




Простите, но доказывать преимущества трактора - перед сохой, или компьютера перед счетами - мне кажется излишним!

Можно бесконечно долго отрицать преимущества ЛЮБОЙ иномарки, упрямо агитируя аудиторию покупать жигули!


Сообщение отредактировал CAE-Services - 13.1.2010, 15:11

[andrey R]

Не обольщайтесь, Вы продаете хлеборезку домохозяйке, которой достаточно обычного кухонного ножа
Если в "наиболее развитых странах" хорошо продаются всякие патентованные спиночесалки, то это вовсе не значит, что они так уж необходимы для жизни.
Однако, Вы меня утомили, я ушел совсем

[Kult_Ra]

автору проекта предложили БЕСПЛАТНО рассчитать его систему ОВК,
что бы иметь возможность опубликовать полученные результаты!
*** к сожалению почти все наши заказчиков (особенно по нефте-газовой и химической отраслям),
категорически против опубликования даже промежуточных расчетов!
какая же это реклама?!

"Ключевые слова" Вашей фразы выделены. Святая наивность у Всех тут - на это у Вас из Вас упор здесь так "не навязчиво струится".
Как же "Вы всех и сразу" не уважаете!

"БЕСПЛАТНО рассчитать его систему ОВК" - был, возможно единственный способ избавиться от Вашей "привязчивости"

пс
Медвежья услуга фирме -"заставь .... молиться, ....."?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 13.1.2010, 15:18

[andrey R]

на это у Вас из Вас упор здесь так

Ну как тут уйдешь, када пошли такие тексты?

[AAANTOXA]

ИМХО тема нужная . Моделирование дело нужное .
пусть автор постит в своей теме сколько угодно рекламы - вам жалко что-ли
лишбы в личку не рассылал больше рассылок )))))

[Kult_Ra]

Ну да, пусть "кака" капает не у ваших, ЮAAANTOXA, дверей! жалко что-ли!

[Рекуператор]

Ну да, пусть "кака" капает не у ваших, ЮAAANTOXA, дверей! жалко что-ли!

Правила они либо есть,или все создаём темы, и пользуем уважаемый форум как хорошую бесплатную рекламную площадку! Поехали?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 13.1.2010, 16:11