Хочу обойти СРО Опции

[toddd]

В случае с поездом, продавец ОБЯЗУЕТСЯ довести до туда-то, за что покупатель платит деньги. При получении лицензии проводится освидетельствование на право заниматься. За ЭТУ услугу плачены деньги. Она предоставлена - предоставлена. Через три года нужно было проходить по новой. Теперь не нужно. Кто Вам чего должен остался - не понятно. Ведь оплата была не за три года занятия практикой, а платилось за разовый допуск к занятию практикой, который был действительным в течение трех года. Вот так вота.

[toddd]

В случае с поездом, продавец ОБЯЗУЕТСЯ довести до туда-то, за что покупатель платит деньги. При получении лицензии проводится освидетельствование на право заниматься. За ЭТУ услугу плачены деньги. Она предоставлена - предоставлена. Через три года нужно было проходить по новой. Теперь не нужно. Кто Вам чего должен остался - не понятно. Ведь оплата была не за три года занятия практикой, а платилось за разовый допуск к занятию практикой, который был действительным в течение трех года. Вот так вота.

[HeatServ]

Ведь оплата была не за три года занятия практикой, а платилось за разовый допуск к занятию практикой, который был действительным в течение трех года. Вот так вота.

DbIK no4TO HEJIb39-TO CTAJIO? DokyMeHT-TO HA 3 roga 6bIJI.

[toddd]

HeatServ,請仔細閱讀以前的職位。
Ах, чуть про правила не забыл. Странный китайский переводчик. Вбиваешь так:
HeatServ, пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с предыдущим сообщением.
А когда забиваешь обратно китайский, выдает:
HeatServ, пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с предыдущей должности.
Документ был сроком на три года. Это не срок допуска по Вашей деятельности, а срок именно документа.
Все хитро, а как и должно быть в советской стране.

Сообщение отредактировал toddd - 4.3.2010, 16:56

[Рекуператор]

А не пытаетесь отделить неотделимое?

[HeatServ]

HeatServ,請仔細閱讀以前的職位。
Ах, чуть про правила не забыл. Странный китайский переводчик. Вбиваешь так:
HeatServ, пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с предыдущим сообщением.
А когда забиваешь обратно китайский, выдает:
HeatServ, пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с предыдущей должности.
Документ был сроком на три года. Это не срок допуска по Вашей деятельности, а срок именно документа.
Все хитро, а как и должно быть в советской стране.

Я никогда не пытался понять непонятных вещей, ибо всё просто и не стоит париться над вещами простыми. toddd, я мыслю образами, нельзя ли привести что-либо доступное и аналогичное Вами сказанному "Это не срок допуска по Вашей деятельности, а срок именно документа". Вообще я в теории права - ноль, о чём не жалею нисколько, в чём нисколько не раскаиваюсь и чего не стыжусь - тупо не интересно мне это. Я инженер, я терапевт, можно сказать, немного того, немного сего - и, казалось бы безнадёжный больной стал здоров - вот моя работа и призвание. Всё, чего нельзя адаптировать к жизни, к процессам естественным - я отношу к ненужному... Впрочем, я слишком много о себе уже рассказал...

Сообщение отредактировал HeatServ - 4.3.2010, 22:23

[toddd]

HeatServ, что за нюни, даже в мыслях не было потешаться, тем более, оно Вам и правда не надо. Я ж все по-кентовски, о чем речь?
Стараюсь на пальцах.
Представьте договор аренды. Арендодатель (это тот кто дает в аренду) передает какую-нить хрень Вам для пользования сроком на три года. Вы конкретно обладаете правом на хрень и именно на три года. При досрочном расторжении договора по инициативе арендодателя, Вы имеете право на возмещение убытков. Т.е. как бы образно, имеете право на срок в три года.
Теперь бумажка (лицензия). Она выдается на право заниматься определенным видом деятельности. Без привязки к сроку. Почему? Что бы срок действия лицензии не зависел от права того кто получает ее, и выдавший орган свободно мог приостанавливать или изменять срок ее действия. Другими словами, Вы платили просто за допуск. А не за три года безоблачной работы. А срок три года - это действие бумажки, и срок этот устанавливает госорган ее выдавший. Если бы Вы при получении лицензии конкретно платили бы так: 1год-1000р, 2года-2000р, 3года-3000р, то это была бы уже привязка к срокам. Вот тогда, получается, был проплачен иной предмет отношений, нежели только затраты на допуск. Т.е имели бы право на компенсацию.

[HeatServ]

Теперь бумажка (лицензия). Она выдается на право заниматься определенным видом деятельности. Без привязки к сроку. Почему? Что бы срок действия лицензии не зависел от права того кто получает ее, и выдавший орган свободно мог приостанавливать или изменять срок ее действия. Другими словами, Вы платили просто за допуск. А не за три года безоблачной работы. А срок три года - это действие бумажки, и срок этот устанавливает госорган ее выдавший. Если бы Вы при получении лицензии конкретно платили бы так: 1год-1000р, 2года-2000р, 3года-3000р, то это была бы уже привязка к срокам. Вот тогда, получается, был проплачен иной предмет отношений, нежели только затраты на допуск. Т.е имели бы право на компенсацию.

Теперь всё вроде ясно, исключительно ясно. Т.е. Хоттабыч вообще не имеет в этой нише никаких вариантов и нужно пытаться привязывать какие-либо другие законодательные акты к произошедшему гомосекству?

HeatServ, что за нюни...?

Да вот, что-то взгрустнулось...

[toddd]

Т.е. Хоттабыч вообще не имеет в этой нише никаких вариантов

HeatServ, как это не имеет? У Хоттабыча все на мази, его варианты просто с Вашими немножко расходятся...но в конце пути, естесно

[Рекуператор]

А срок три года - это действие бумажки, и срок этот устанавливает госорган ее выдавший. Если бы Вы при получении лицензии конкретно платили бы так: 1год-1000р, 2года-2000р, 3года-3000р, то это была бы уже привязка к срокам.

Уверен отделяете не отделимое!Стоимость к сроку привязана, иначе люди не понесли бы деньги!
Почему нельзя сказать что платили за допуск на три года?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 5.3.2010, 0:28

[toddd]

Уверен отделяете не отделимое!Стоимость к сроку привязана, иначе люди не понесли бы деньги!

Если б люди такие крутые были, может и СРО не наступило бы? А вот "не" от "отделимое" это как раз и неотделимое.
Эх, надо было на пару месяцев брать лицуху за 1/30 от стоимости.

[Рекуператор]

печально что похоже на правду ,точнее правда
Не страна ,а "поимей ближнего своего и порадуйся.........."
По моему обязаны писать на лицензии что мол орган выдавший её может прекратить её действие до окончания срока,когда захочет.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 5.3.2010, 0:56

[Хоттабыч]

Ну во первых давайте всётаки обсуждать вкус устриц с теми кто их пробовал.
По закону о Лицензировании никакая лицензия не может быть выдана на срок меньше ПЯТИ лет. Так что о трех годах - это к бабушкам.
Во вторых на моей лицензии черным по бланку с водяными знаками написано:
СРОК ДЕЙСТВИЯ ДАННОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЛИЦЕНЗИИ ДО 23 ДЕКАБРЯ 2013 ГОДА.
И подпись Замминистра Министерства Регионального Развития РФ - Круглик.
Куда уж неотделимей.
Так что не надо даже бабушку лохматить и занимаясь неприкрытой софистикой пытаться сразить всех своим интеллектом.
Софистика такая штука, что путём (цепочкой) последовательных, казалось бы логических умозаключений можно доказать что черное это белое.
Но в реальной жизни черное это черное, а белое это белое.
Это кидалово беспредельное - давайте уж называть вещи своими именами а не строить из себя Протагоров. Кто такой Протагор рассказать?

[инж323]

Михаил
Не знаю как достучаться. Вы правы в своем возмущении. И что , что то измениться? Пусть вы не правы- и что , изменилось что то? Оторвитесь от лицензии- их отменили. Просто вышел закон и вышли разьяснения и все. Ничего больше не надо- нет лицензии. Это просто бумажка красивая. Вы не сохранили себе на память ваучер? Если сохранили, то к нему еще и лицензию положите.
Просто пришла пора пересортировать бизнес. Не нужно много мелких трудноконтролируемых фирмочек, просто не нужно. Нужны фирмы крупней, всем нужны. Бизнес должен расти и вырастать каждый день из своих маленьких штанишек 90-х и начала двухтысячных. Нужен нормальный системный бизнес, не налик в чемоданах таскать, а нормально работать, расширяться. Кто не поймет, того сама жизнь на обочину выкинет.
Кончилось время существования фирм нечастых отдельных сделок, пришло время системы в бизнесе. Нет жирка- объединяйся.малиновые пиджаки, как смеялись над ними, мол тупые, а догадались и сделали себе крупняк и недвижухи набрали и производств. А что все остальные тупей что ли?
"Переход от «психологии сделки» к «психологии систематического бизнеса» — это особый качественный этап в становлении бизнеса и бизнесмена, а умение получать прибыль на отдельных сделках еще не свидетельствует о том, что вы имеете дело с реальным бизнесом. Эту стадию мы скорее отнесли бы к «квази-бизнесу», который имеет много внешних сходств с реальным бизнесом, но не выдерживает проверки на прочность в сколь-нибудь долгосрочной перспективе.
Критический момент, который может служить здесь водоразделом,— это способ распоряжения прибылью. Пока основная часть прибыли уходит на личное потребление, даже при самых грандиозных масштабах этой прибыли, мы имеем дело только со «сделочным» предпринимательством, судьба которого в отдаленной перспективе более чем сомнительна. Если же основная часть полученных средств направляется в развитие дела — пусть даже эффективность этого дела. как и положено в рыночной ситуации, никогда не гарантирована,— это уже заявка на настоящий бизнес."

[Хоттабыч]

Нет жирка- объединяйся.малиновые пиджаки, как смеялись над ними, мол тупые, а догадались и сделали себе крупняк и недвижухи набрали и производств. А что все остальные тупей что ли?

Золотые слова.
Но только не в СРО которое порочно по самой своей изначальной сути и нежизнеспособно как априори, так и апосториори уже.

[Vano]

Золотые слова.

А почему Вы считаете, слова Золотые, Вы же сами из не крупного бизнеса?

[Рекуператор]

хоттабыч спасибо выпрямил коленки я же говорю "неотделимое",а про три года ожидал от инж323 в свою сторону-ага-аааааа

А почему Вы считаете, слова Золотые, Вы же сами из не крупного бизнеса?

Странно? вы же не провокатор?

[инж323]

Золотые слова.
Но только не в СРО .

Сро тут при чем? Объединяются учредители и создают новую Контрору, которой уже не будет трудно финансово и организационно войти в подходящее им СРО и брать подряды, с которых затраты на СРО просто кажутся совсем не обременительными.
Принципиально совсем ведь другое. А тратить свои силы на перетягивание каната? А бизнесом все это время вы планируете заниматься или только борьбой "за действие отмененной лицензии"? Подмену цели в своих действиях видите?

Сообщение отредактировал инж323 - 5.3.2010, 17:12

[LordN]

Объединяются учредители и создают новую Контрору, которой уже не будет трудно финансово и организационно войти в подходящее им СРО и брать подряды, с которых затраты на СРО просто кажутся совсем не обременительными

+1
контора пошла по этому пути.

[toddd]

Ну во первых давайте всётаки обсуждать вкус устриц с теми кто их пробовал.
По закону о Лицензировании никакая лицензия не может быть выдана на срок меньше ПЯТИ лет. Так что о трех годах - это к бабушкам.

Вобсчето речь шла о том что бы одному из учаснегов на пальцах объяснить ху ис ху, т.е вот ис вот. Если обсуждать устриц, то из клуба вылетают почти все, к сожалению, подозреваю и Вас в том числе. Потому мож не надо лихачить?

Во вторых на моей лицензии черным по бланку с водяными знаками написано:
СРОК ДЕЙСТВИЯ ДАННОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЛИЦЕНЗИИ ДО 23 ДЕКАБРЯ 2013 ГОДА.
И подпись Замминистра Министерства Регионального Развития РФ - Круглик

Что никак не противоречит сказанному.
Остальное - лирика и кокетство.
Все же знают говорилку: "закон как дышло"? Чего Вы кривляетесь. Думаете дышло суд повернет в Вашу сторону? Может легче мильон выиграть в лотерею да больше не ломать голову как заработать?

Да вот, что-то взгрустнулось...

А чего взгрустнулось? По формуле: число строительных фирм в 2009 минус число фирм СРО равно кучамала фирм - есть хоть один пострадавший из числа куча-мала?

[andrey R]

Если обсуждать устриц, то из клуба вылетают почти все, к сожалению, подозреваю и Вас в том числе. Потому мож не надо лихачить?

Тут Вы малость не правы, с "устрицами" у Хоттабыча полный нормуль просто он революционный романтик
А вот большинство тех, кто развёл тут "плач Ярославны", с "устрицами" видимо знакомы только понаслышке

[toddd]

Объединяются учредители и создают новую Контрору, которой уже не будет трудно финансово и организационно войти в подходящее им СРО и брать подряды, с которых затраты на СРО просто кажутся совсем не обременительными

контора пошла по этому пути.

Без потери персонала? А индивидуальные концепции ведения бизнеса? Или это чисто символично?

[инж323]

Зависит от загрузки работой суммирующей у всех объеденившихся и от много чего еще. Фильтрация неизбежна. И без СРО и без объединения.

[Гость_Boris Blade_*]

А я придумал как его его обойти, забить на него и все Как и на большинсво разнообразных законов, кстати как я понимаю разные подведомственные указы, далеко не закон.

[Kult_Ra]

Зависит от загрузки работой суммирующей у всех объеденившихся и от много чего еще. Фильтрация неизбежна. И без СРО и без объединения.

Всё идёт по тому же плану "укрупнения, стабилизации". "Челночный бизнес" и период "дикого накопления" остался в прошлом.

Следующий в очереди уже второй шаг - "в разы" увеличить у всех "фирм и фирмочек" в обязательном порядке "уставной капитал".

[Гость_Boris Blade_*]

Антиглобалисты имеють другое мнеие.

[Kult_Ra]

Антиглобалисты имеють другое мнение.

Зырят они на объявления типа:"таежная отшельница Агафья Лыкова приглашает на свою заимку доброго человека, чтобы жить в мире, любви духовной, помогать друг другу".

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 8.3.2010, 17:47

[Гость_Boris Blade_*]

Не так давно вроде ее показали с подарком призеденту что ли , в кадре наблюдал некоего мусчину с протезом. Женское счачтье или таки что?

[инж323]

Следующий в очереди уже второй шаг - "в разы" увеличить..."уставной капитал".

Те, кому практически нечего терять опасны в управлении.Читайте у В.И. Ленина.

[Гость_Boris Blade_*]

Не могу сказать про всех анти, но это личное чуйство.
Убить всех человеков. Да зравствуюить роботы.

[andrey R]

Казалось бы, причем тут СРО...

...А касательно нынешнего нытья, так тут по поводу роли нашей интеллигенции полностью согласен. Какая-то она у нас наредкость глупая все время попадается. Вроде и в университетах училась, а дальше собственного носа не видит. Та же самая интеллигенция - ее творческая часть - ныла: дайте нам свободу слова, отмените цензуру и мы завалим страну и мир шедеврами. Ну отменили цензуру, дали свободу слова. И? Где оно?

Аааа! Совсем не подумала наша ужасно умная интеллигенция, что Искусство - это продукт элитарный. И чтобы его смотрели, читали, слушали массово, должна существовать тотальная государственная система приучения к нему - квотирование теле- и радиоэфира, киносеансов, книжных тиражей, оплаченные государством обсуждения и статьи о нем в популярных передачах, газетах и журналах, организация выступлений авторов, официальная сортировка актеров, писателей и художников по качеству - заслуженный писатель, народный артист. А раз такое дело, значит и цензура нужна - кто-то в государстве должен решать,какие произведения достойны массированной государственной пропагандистской, финансовой и административной поддержки, а какие должны ограничиваться в распространении. И только тогда какой-нибудь Марк Захаров получит возможность снимать вечное и одновременно суперкассовое кино, которое в иных условиях могло бы быть только абсолютно некоммерческим артхаусом, так что он никогда не нашел бы по него денег. И ведь не находит, блин, и не снимает. Свобода. Делай что хочешь и впаривай народу как умеешь.

Только вот одна беда - если предложить 16-ти летнему подростку на выбор - посмотреть "Того самого Мюнхгаузена" или итальянскую групповую порнушку, то выбор будет не в пользу Захарова. И ведь, едрен батон, почему-то этот самый Захаров, во всем остальном человек умный, этого самого неизбежного и очевидного следствия полной свободы не то что не учел - ему даже мысль об этом не пришла в голову, когда он, вместе с десятками тысяч других актеров, писателей, режиссеров, художников и пр. требовал отмены цензуры и полной свободы самовыражения.

И теперь та же самая творческая интеллигенция возмущается - довели страну, показываем ей какие-то кошмарные "Дом-2", "Ментов", "Бумеров", издаем миллионами Маринину и Дашкову, какой-то волосатый маляр, рисующий грошовые портреты богатых шалав, считается самым лучшим художником в стране и три раза в неделю красуется на ТВ. Почему, блин, не введете цензуру?!!!, - гневно обращается к государству та же самая интеллигенция, которая 20 лет назад требовала ее полной и окончательной отмены. И единственное желание, которое возникает - треснуть этой самой интеллигенции по башке. Уж чья бы корова мычала, мля, а ваша бы молчала. Так что как только я от кого-то слышу нытье - любое нытье по поводу того, как "страна катится в пропасть", мне тут же хочется допросить этого персонажа с пристрастием - а что он делал в 1980-1995 и не причастен ли он самым непосредственным образом к этому самому "катится"? Потому как обычно так оно и есть.

Я имею в виду 99% интеллигенции, в т.ч. и себя бы туда отнес, вот только в 1985 я еще в четвертый класс ходил, так что формально не отнесу. Но, почти уверен, что будь мне тогда не 11, а 25 - я бы вместе со всеми требовал немедленной отмены цензуры, переделки колхозников в фермеры и переплавки истребителей в чайники. Прагматический дебилизм - есть отличительная особенность русской интеллигенции во все периоды истории России.

Кто тут больше виноват - это уже вопрос десятый. Просто всем, кому сегодня больше 30-ти, нужно честно признаться - виноваты в том, что происходило в 80-90-х практически все поголовно. Кто больше, кто меньше, но ответственны за случившийся бардак практически все без исключения. Поэтому множественно число в слове "довеЛИ", каждому нужно поменять на первое лицо - "довеЛ". И не ныть, как все плохо, потому что плохие и злые дяди во власти не делают хорошо, а лично исправлять то, что наделал. А те, кто хнычут и ноют, фактически делают то же самое, что делали в 80-х - участвуют в формировании негативного общественного настроения, которое и является залогом деградации и потрясений. Так что лично я бы нытиков отправлял осваивать Крайний Север по статье "Вредительство с рецидивом"

Вот только не надо мне предъяв типа "ты кто такой? ты еще сопля был, когда мы целину поднимали". Вы еще пойдите, наедьте на университеты, чтобы они закрыли все исторические факультеты - все равно никто из преподавателей не видел Карла Великого и Ивана Грозного. Я достаточно точно знаю что тогда происходило. И про то, о чем разговаривали люди, мне пересказывать не надо. А если как следует порыться в Инете, то уверен, найдем и массированные одобрямские отклики читателей на какую-нибудь статью в "Литературной газете" или "Новом мире" - "Фермер поднимет сельское хозяйство за год".

Михаил Муравьев (с)