|
  |
 Хочу обойти СРО |
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
 4.2.2010, 23:29
|
Guest Forum
|
Подумал. Занятно. Виртуальное, бумажное АО, не имеющее специалистов в штате, т.е. не способное выполнять заявленные функции, получит допуск по всему перечню работ? В лучшем случае, если такое возможно, это дыра в законе - и ее закроют...
На кого допуск будет получаться? На совершенно самостоятельное ООО "Рога и копыта", которое на бумаге - филиал, а по сути - независимый хозяйствующий субъект, учредивший свое собственное АО, филиалом которого стал вдруг? Так вот пусть оно и приходит... А кому выступающие части тела отрывать, если что? Запроектировал я (фирма) аквапарк, с ошибками. ООО "РиК" - построило. Аквапарк рухнул, люди погибли. Кто отвечает перед законом? АО? Допуск на него. А как оно (АО) будет это делать, чем? Моими 20 тырами? Нет, там другие бабки совсем. А директор ООО "РиК" - не захочет в этом участвовать... Он-то не при делах. А отвечать он будет со мной - вместе на компенсационный фонд скидывались в СРО. А доброволец - директор АО... он согласится сесть вместо меня? Я же не со зла, я просто не уследил... а так-то я - хороший... Кстати, я хочу посмотреть на этого камикадзе, который согласится на эту работу - бесплатно. Своих детей он чем кормить будет? Времени на работу ему не останется...
А где гарантии для СРО, что АО "Борода" получив допуск на СМР для ООО "РиК" сумеет его удержать в составе АО? А не сумеет? Допуск есть, но никем не подтвержден. ЖоППа-с...
А внутри АО "Борода" - как полномочия делятся? Если допуск - один на всех, то что: я, чистый проектировщик, могу строить?
Хоттабыч, Вы структуру еще одного СРО нарисовали - если все вопросы утрясти.
Кроме шуток: я вот некоторых людей читаю иногда... Я же понимаю, что он хороший мальчик... Но как бы это... вот не климатит мне с ними бабки и ответственность делить. А кто-то - наоборот, со мной на одном поле срать не сядет, и будет прав по-своему.
Есть категория заказчиков, от которых мы сразу шарахаемся - это дачники. СНТ. По наблюдениям, никогда они не способны договориться... Колхоз потому что.
Таким образом - удобно помойки делать... Соответственно, налоговая будет не вылазить из бухгалтерии.
Или СРО, ориентированное на заказчиков-застройщиков. Генподряд, генпроект. Но там будут уже свои правила игрищ, и свои ставки.
Думаю, аналогия с Сбербанком весьма условна.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20883
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(Хоттабыч @ 4.2.2010, 22:22)  Это будут хоорошие юристы. Им отказать ........ Вот и денюжка пощла..... а откуда на хороших возьмёте, если не начали....? Для борьбы нужен стартовый капитал..... Его возможно кто-то даст, но и потребует потом за это особые условия..... Очень сюжет интересно разворачивается.... жаль, что в конце всё равно ж...... Потому как закономерность и от неё не уйти....... Природа, однако... Но всё равно, как там у АГ: безумству.......поём мы песню! 
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
4.2.2010, 23:34
|
Guest Forum
|
Цитата(andrey R @ 4.2.2010, 23:23) Рекомендую просчитать последствия. Пока вы видите только первый плюсик в самом начале. Да и то не очевидный, на мой взгляд. Хм. Сходно мыслим. К чему бы это  Цитата(jota @ 4.2.2010, 22:27) Для управления таким объединением нужны очень серъёзно подготовленные профессионалы- управляющие, очень хорошо оплачиваемые. На энтузиазме не получится ничего кроме ж...
Но даже если у вас что-то получится, придут другие, более наглые, нахальные и жадные....которые быстренько отодвинут вас идеалистов от куска.....который вы не умели кусать. +1
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:35
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(BUFF @ 4.2.2010, 23:31) Хм. Сходно мыслим. К чему бы это Вы это только что заметили, коллега? 
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620
|
Цитата АО "Борода" получив допуск на СМР для ООО "РиК" АО "Борода" не получает допуск на ООО РиК. АО получает допуск на АО. И, имеет право иметь филиалов столько - сколько сочтет нужным. По вашей логике устранив "дырку" в законе - придется закрыть и Сбербанк. Кстати, с налоговыми спорят крупные объединения (АО) обычно по другому поводу - из за того что АО не хочет открывать и регистрировать филиалы - а Закон этого требует. Перечитайте соответствующие законы, уважаемый BUFFВаши блестящие инженерные познания и предмет нашей беседы - несколько отличаются
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738
|
Цитата(andrey R @ 4.2.2010, 23:28) Представьте себе, что Вы уже в этом АО и повесили на гвоздик колхозный допуск. Договор заключили на хорошую денюшку и радостно потираете руки, гордясь своей премудростью. А завтра один из 200 колхозников попадает под проверку, у него находят нарушения и колхозный допуск приостанавливается. У Вас встает работа. А тому перцу фиолетово, у него сейчас нет работы и вообще он в отпуск уезжает. И в ухо ему дать для ускорения проблематично, бо до него пять тысяч километров. а в сро в подобной ситуации?Нагадил кто то так что не хватает фонда разрулить,да и вообще ,так круто нагадил,что вопрос ,а существовании самого сро встает?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
4.2.2010, 23:41
|
Guest Forum
|
Цитата(andrey R @ 4.2.2010, 23:35) Вы это только что заметили, коллега? Угу. Я вообще про СРО не думаю - у меня совсем другие проблемы...
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:42
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(BUFF @ 4.2.2010, 23:29) Хоттабыч, Вы структуру еще одного СРО нарисовали - если все вопросы утрясти. Точно так Цитата(andrey R @ 4.2.2010, 22:49) с точки зрения ответственности - такой же, как и в самом СРО. Получается матрёшка.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620
|
Цитата(Рекуператор) Тем более нужно покупать допуск за 20000,а не за...  Главное только не у проходимцев - типа юристов. Вот там действительно будет сборная недолгая солянка.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
4.2.2010, 23:45
|
Guest Forum
|
Цитата(Хоттабыч @ 4.2.2010, 23:40) АО получает допуск на АО. Если АО - получает допуск на себя... кем оно подтверждает, что способно выполнять эти работы? Кто их выполняет, эти работы? Диреткор на общественных началах, и штат юристов с бухгалтерами? Как мы получали лицензию - я помню. Как получали допуск в СРО - тоже помню. Не, не буду читать... пусть Андрей читает. Я парень тихий, в дерьме ковыряюсь потихоньку...
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:47
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50377
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Матрёшка-не матрёшка дешевле же, в этом вопрос. И плюсы и минусы соответственно. Главный-то вопрос решает, работать можно и всё по букве закона.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:49
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Рекуператор @ 4.2.2010, 23:41) а в сро в подобной ситуации?Нагадил кто то так что не хватает фонда разрулить,да и вообще ,так круто нагадил,что вопрос ,а существовании самого сро встает? Я говорил не о крупном ахтунге, а о ма-аленьком разгильдяйстве одного колхозника, которое способно создать крупные проблемы всем колхозникам. Так что нету тут подобия Цитата(HeatServ @ 4.2.2010, 23:47) Матрёшка-не матрёшка дешевле же, в этом вопрос. И плюсы и минусы соответственно. Главный-то вопрос решает, работать можно и всё по букве закона. Про дешевизну, сыр и мышеловку напомнить?
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:49
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50377
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Ещё есть ощущение, что подобных АО возникнет со временем - пруд пруди, выбирай любую у которой проблем нет на данный момент. Главное прецедент создать. А запомнят - первого.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
4.2.2010, 23:51
|
Guest Forum
|
Цитата(Хоттабыч @ 4.2.2010, 23:40) АО получает допуск на АО. И, имеет право иметь филиалов столько - сколько сочтет нужным. Завтра звякну юристам, закажу сделать мне АО "Лабеан". Через две недели сделают. А потом - в СРО. Приду и скажу - я АО, имею право открыть столько строительных, проектных и изыскательских филиалов, сколько хочу. Давайте допуск на все - вот я какой ловкий, деньги завтра перечислю. Как думаете, прокатит?
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20883
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(HeatServ @ 4.2.2010, 22:49) А запомнят - первого. Посадят....? 
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:53
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50377
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Цитата(jota @ 4.2.2010, 23:51) Посадят....? Если скинуться на Падву - ещё и наградят. Законов больше чем надо.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724
|
Цитата(BUFF @ 4.2.2010, 23:45) Если АО - получает допуск на себя... кем оно подтверждает, что способно выполнять эти работы? Кто их выполняет, эти работы? Диреткор на общественных началах, и штат юристов с бухгалтерами?
Как мы получали лицензию - я помню. Как получали допуск в СРО - тоже помню.
Не, не буду читать... пусть Андрей читает. Я парень тихий, в дерьме ковыряюсь потихоньку... Неужели получить допуск было сильно сложнее? 
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620
|
Цитата(BUFF) и штат юристов Юристы в штате не нужны - выгоднее и надежнее работать с проверенной фирмой. Человек слаб - фирма это сила - проверено. Тоже и с бухучетом - есть нормальные, дорожащие своей репутацией аудиторские фирмы. Не нужно штата бездельников - нужны решения конкретных вопросов на высокопрофессиональном уровне и при этом по приемлимым ценам, на договорных началах. А что касается специалистов... ну давайте прикинем сколько нас в 100 фирмах. Всех 300 везти на построение под очи СРО... или просто документы на всех передать?
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738
|
Цитата(HeatServ @ 4.2.2010, 23:47) Матрёшка-не матрёшка дешевле же, в этом вопрос. И плюсы и минусы соответственно. Главный-то вопрос решает, работать можно и всё по букве закона. А при проблемах,на край,совсем на край и в в другое подобное ао вступить можно.20 000 однако,а не 
|
|
|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 23:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620
|
Цитата(BUFF) Завтра звякну юристам, закажу сделать мне АО "Лабеан". Через две недели сделают. А потом - в СРО. Приду и скажу - я АО, имею право открыть столько строительных, проектных и изыскательских филиалов, сколько хочу. Давайте допуск на все - вот я какой ловкий, деньги завтра перечислю. Завтра перечислю - не прокатит. Если Вы это возмете на себя мы Вам будем очень признательны. Денюжки токма нужны 1,5-1,6 млн зараз. Ну ежели изыскателей лесом отправить - то тады поменьше.
|
|
|
|
|
|
|
|
5.2.2010, 0:00
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Хоттабыч @ 4.2.2010, 23:54) А что касается специалистов... ну давайте прикинем сколько нас в 100 фирмах. Всех 300 везти на построение под очи СРО... или просто документы на всех передать? Так в ста фирмах, а не в ста филиалах. Придется всем ста фирмам перерегистрироваться под филиал.
|
|
|
|
|
|
|
|
5.2.2010, 0:01
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50377
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Цитата(Хоттабыч @ 4.2.2010, 23:58) Денюжки токма нужны 1,5-1,6 млн зараз. Если продать пуговицы пиджаков всех желающих - больше получится. Что такое полтора ляма на такое дело?
|
|
|
|
|
|
|
|
5.2.2010, 0:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620
|
Цитата(Const82) Неужели получить допуск было сильно сложнее?
|
|
|
|
|
|
|
|
5.2.2010, 0:04
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50377
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Цитата(andrey R @ 5.2.2010, 0:00) Так в ста фирмах, а не в ста филиалах. Придется всем ста фирмам перерегистрироваться под филиал. 40 антох тоже найти не проблема.
|
|
|
|
|
|
|
|
5.2.2010, 0:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738
|
Цитата(andrey R @ 5.2.2010, 0:00) Так в ста фирмах, а не в ста филиалах. Придется всем ста фирмам перерегистрироваться под филиал. Сейчас нас нет,вооще нет.Потому как сро надо!
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
5.2.2010, 0:04
|
Guest Forum
|
Цитата(Хоттабыч @ 4.2.2010, 23:54) А что касается специалистов... ну давайте прикинем сколько нас в 100 фирмах. Всех 300 везти на построение под очи СРО... или просто документы на всех передать? Вы не понимаете? Есть юрик - АО, получающее допуск к работам. Но работы выполняет не АО, а другой юрик - ООО "РиК", у него люди. Но допуск "РиК" не имеет - допуск должен получить АО на себя. Но не может получить - у него в штате бухгалтер... Я уж молчу о том, что некоммерческая организация, не занимающаяся никаким производством, придет получать допуск на строительство. Далее... я директор АО - и сяду за действия "РиК"? Бесплатно? Ну ка, в сад!!! Если я несу ответственность за действия филиала - я должен, как минимум, знать, что они творят, и как. Сам я не могу пасти 100 членов - возникает солиииидный штат... И возникает, в результате, или СРО, или генпроектное АО, которое субчиков прикрывает своим допуском. Вот так это выглядит со стороны...
|
|
|
|
|
|
|
|
5.2.2010, 0:06
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Рекуператор @ 5.2.2010, 0:04) Сейчас нас нет,вооще нет.Потому как сро надо! А зачем вам СРО, если вас нет? 
|
|
|
|
|
|
|
|
5.2.2010, 0:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620
|
Цитата Но работы выполняет не АО, а другой юрик - ООО "РиК", у него люди. Но допуск "РиК" не имеет - допуск должен получить АО на себя. Но не может получить - у него в штате бухгалтер... Вы заблуждаетесь. Попробуйте вникнуть в глубину глубин
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
5.2.2010, 0:08
|
Guest Forum
|
Цитата(Хоттабыч @ 4.2.2010, 23:58) Если Вы это возмете на себя мы Вам будем очень признательны. Отлично. А размеры Вашей признательности - мы обсудим, в %. Для каждого члена, в зависимости от годового оборота. И можете бухгалтерами и юристами не заморачиваться, я все устрою. Ну, и что Вы получили в результате?
|
|
|
|
|
|
|
|
5.2.2010, 0:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|
