Хочу обойти СРО Опции

[andrey R]

Не извольте сомневаться

Дык я чего, главное - чтобы "Своя-родная - Учредитель-Акционер" не сумлевались

[andrey R]

Не извольте сомневаться

Дык я чего, главное - чтобы "Своя-родная - Учредитель-Акционер" не сумлевались

[Рекуператор]

Я никак не постигну глубину глубин. Если поначалу новое АО будет состоять из пары-тройки филиалов при сотне учредителей, то основной массе пайщиков придется башлять в надежде на кристальную честность руководства АО, которое даст страшную клятву не позабыть про пайщиков опосля получения допуска,

да и башлять и переживать за 20 000р
Хотя возможен точно такой же вариант но за 400 000р и с точно таким же результатом(я про кристальную честность,отсутствие в сро помоек,допуск легко потом и не дать и тд. и тп.)

[Гость_BUFF_*]

Добавлю еще одну деталь.
Акционеры отвечают в пределах своих Уставных взносов.
Акционеры не несут ответственности за долги АО.
АО не несет ответственности за долги Акционеров.
(Не путать с Филиалами)
Так что на своих кровно-родных фирмах - хоть потоп - всему коллективу пофиг, нет ну если помочь чего.
Равно как и своим-кровно-родным фирмам - пофиг что там в АО.

Четко только нужно понятия-определения различать.
Своя-родная - Учредитель-Акционер.
Филиал - часть АО - одного большого юрлица.

У меня всё, всем Спокойной ночи

Какие долги у некоммерческого АО...
АО ни за что не отвечает, но имеет допуск.
В своей - ничего нет, все ушло в филиал.
Акционеры - не работают, работают филиалы, но отвечают - акционеры.
Круто...

[andrey R]

Андрей, да почему пустые то?

Проскальзывала тут только что такая идея. А ежели у всех всё есть и они готовы это всё передать в аренду филиалам... ну не знаю, честно говоря...

[Гость_BUFF_*]

Жопа это юридическая, а не лицо...

[Хоттабыч]

да и башлять и переживать за 20 000р
Хотя возможен точно такой же вариант но за 400 000р

Совершенно точно.

Какие долги у некоммерческого АО

АО не бывает некоммерческим.

[Хоттабыч]

АО ни за что не отвечает, но имеет допуск.
В своей - ничего нет, все ушло в филиал.
Акционеры - не работают, работают филиалы, но отвечают - акционеры.

Ну вот. Вы опять всё путаете.
Цитирую ФЗ... с ним поспорьте.

Статья 3. Ответственность общества


1. Общество несет ответственность по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.

2. Общество не отвечает по обязательствам своих акционеров.

3. Если несостоятельность (банкротство) общества вызвана действиями (бездействием) его акционеров или других лиц, которые имеют право давать обязательные для общества указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, то на указанных акционеров или других лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.

Несостоятельность (банкротство) общества считается вызванной действиями (бездействием) его акционеров или других лиц, которые имеют право давать обязательные для общества указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, только в случае, если они использовали указанные право и (или) возможность в целях совершения обществом действия, заведомо зная, что вследствие этого наступит несостоятельность (банкротство) общества.

4. Государство и его органы не несут ответственности по обязательствам общества, равно как и общество не отвечает по обязательствам государства и его органов.

[Рекуператор]

Да не о нем же речь, а о том, что один пайщик может влёгкую завесить работу сотне других. Вы хотите, чтобы Ваш бизнес зависел от сотни чужих дядей, разбросанных по всей стране?

Где гарантии что если я вступлю как ООО в сро, чужой дядя в другом конце страны из этого же сро не обосрётся,круто обосрётся.Где?(кран на дом)

Сообщение отредактировал Рекуператор - 5.2.2010, 2:28

[Хоттабыч]

Статья 3. Ответственность общества

Согласитесь?
Гораздо справедливее СРОшного бреда
Это - классика экономики, а не заСРОное нормотворчество и новации дэбилов.

Сообщение отредактировал Хоттабыч - 5.2.2010, 2:27

[Рекуператор]

Проскальзывала тут только что такая идея. А ежели у всех всё есть и они готовы это всё передать в аренду филиалам... ну не знаю, честно говоря...

не готовы! но а что делать то?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 5.2.2010, 2:33

[Гость_BUFF_*]

Ну вот. Вы опять всё путаете.

Миш, я не спорю, я понять пытаюсь...
Идея мне очень симпатична - но, боюсь, нереализуема. Вот и я ищу, где и что не так. Мне что-то очень сильно не нравится - пока что. Как сделать так - сами найдете.

[Хоттабыч]

Жоп@ это юридическая, а не лицо...

Жоп@ это скорее не к АО а к СРО - посозвучнее будет.
Лукавая такая Некоммерческая Задница - для всей страны.
Слава Богу я вовремя это понял, а то уж хотел денги отдать - да друзья с СРО уже обоср@вшиеся - глаза открыли - попав под исключение, успев уже отдать кто 500, кто 300 тыров. Еще и долг на них хотят повесить... совсем обледенели.
А ты говоришь, Андрей, не звери... Звери тоже разные бывают.
Там на АнтиСРО нас почти две сотни - есть у кого поспрашивать, что к чему.

[Гость_BUFF_*]

Там на АнтиСРО нас почти две сотни - есть у кого поспрашивать, что к чему.

Поспрашивать есть что, сделать - мало, что можно. Дерьмо - падает вниз.
Пока мы выбираем зарабатывать деньги, а не делать, принимать дерьмо сверху, и частично передавать дальше - это наш выбор.
Мы выживали раньше, продолжаем сейчас, и изменений не стоит ждать. Может, наши дети...
И мы, кстати, еще не в самом плохом положении - мы, хотя бы, можем выбирать способ. Большая часть людей, работающих за зарплату - не имеет выбора вообще, вне зависимости от размеров зарплаты.

[Хоттабыч]

И мы, кстати, еще не в самом плохом положении - мы, хотя бы, можем выбирать способ. Большая часть людей, работающих за зарплату - не имеет выбора вообще, вне зависимости от размеров зарплаты.

Да, это верно.
Вот у меня сейчас ситуация.
Или своим до мая месяца - пока работа не начнется (а как она начнется без СРО) зарплату повременную, пусть небольшую, но - платить. По СНиПам их гонять и инструмент к сезону готовить - потихоньку проедая запасы материала с прошлого сезона и делая разную мелочевку (так и то блин - без "допуска" и рекламу о замене стояков в газете не дашь... хоть и учились на одном курсе с главным редактором)
Или все резервы - в СРО слить, а людей - на биржу послать. Только как я тогда без людей в СРО вступать буду? Нет, ну вступить (чур меня) то я, предположим, вступлю. Договоримся.
Ну а дальше то что?

[Гость_BUFF_*]

ЖОППА...
Что еще. В пути - никто кормить не обещал. Всем хорошо.
Я молча фигею - человек, которому я доверял, не берет трубку из-за суммы, из-за которой я не стану напрягаться... Ну, не стоит оно того - но...

[Гость_BUFF_*]

Соврал. 6 штук баксов.
Но, черт побери... это не те деньги, за которые теряют друзей.
Кризис...

[Хоттабыч]

Да бывает, что и из-за штуки теряют.
Под Новый год - три года назад, у меня друг - с пятого класса дружили - присел на игру. Автоматы его заманили - посерьезному. 33 тыс. из кармана пиджака моего - на вешалке в прихожей спер и, якобы, в магазин отлучился - покушать купить.
Я духовку грею понимашь... его с мясом жду...
Через час его нашли в одном из близлежащих игровых павильонов. Денег у него при себе осталось три тысячи...
За три года один раз случайно встретились... рук не пожимали. Вот так...
Сорри за офтоп - ночь у нас 04.00 навеяло. Пока еще часовые пояса не отменили
Спокойной ночи.

Сообщение отредактировал Хоттабыч - 5.2.2010, 4:08

[HeatServ]

HeatServ Вам не нужен токарный станок? А то - у меня есть

Да, да, спасибо, получили, собрали, уже человека трудоустроили. Зовут Роман, работает хорошо, далеко пойдёт.

Прикрепленные файлы

 001.jpg ( 34,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[andrey R]

Где гарантии что если я вступлю как ООО в сро, чужой дядя в другом конце страны из этого же сро не обосрётся,круто обосрётся.Где?(кран на дом)

Вы не понимаете о чём я? Объясняю на пальцах. То, о чем пишете Вы - одинаково возможно в обоих вариантах. Но АО добавляет то, о чём говорю я. Еще плюс сотня чужих дядей, которые могут непосредственно повлиять на колхозный допуск. А он и Ваш, в том числе. Так что Вы (в случае обладания допуском АО) имеете все эти прелести, вместе взятые. И если взыскание из фонда еще надо доказывать по суду, и если виноваты не Вы, то Ваш допуск будет действовать, то в случае АО, чужая мелкая оплошность автоматически лишит Вас допуска без всякого суда.

А ты говоришь, Андрей, не звери...

Там, где нормальное СРО и нормальные члены, такого нет. Ребята попали на жуликов, которые изначально создавали себе кормушку, а не СРО. Причем разовую. Тупые, жадные жулики

[HeatServ]

Вы не понимаете о чём я? Объясняю на пальцах. То, о чем пишете Вы - одинаково возможно в обоих вариантах. Но АО добавляет то, о чём говорю я. Еще плюс сотня чужих дядей, которые могут непосредственно повлиять на колхозный допуск. А он и Ваш, в том числе. Так что Вы (в случае обладания допуском АО) имеете все эти прелести, вместе взятые. И если взыскание из фонда еще надо доказывать по суду, и если виноваты не Вы, то Ваш допуск будет действовать, то в случае АО, чужая мелкая оплошность автоматически лишит Вас допуска без всякого суда.

Наверняка в столь гибком законодательстве как наше на такие случаи есть лаз и не один.

[Хоттабыч]

Зовут Роман, работает хорошо, далеко пойдёт.

+100
Хороший парень - и видно, что работает - с душой. Я слышал, он и спортом у Вас занимается? С футболом что-то связано?
Готовте документы на него... таких людей - будем представлять к Правительственным наградам. Страна - должна знать своих героев.

[alexrem]

А идея влюбом случае красива.
Идостойна обсуждения и многим интересна.

[Хоттабыч]

Жить захочешь - не так раскорячешься (с)

[andrey R]

Наверняка в столь гибком законодательстве как наше на такие случаи есть лаз и не один.

Я Вам показываю реальную проблему, а Вы мне в ответ - наверняка чё то есть. Не серьёзно. Легкомысленность еще никому на пользу не пошла.

[Хоттабыч]

Легкомысленность еще никому на пользу не пошла.

Эт точно

[alexrem]

и что отдавать деньги которые не отобьюся?
Это ведет к гибели предприятия

[HeatServ]

Я Вам показываю реальную проблему, а Вы мне в ответ - наверняка чё то есть. Не серьёзно. Легкомысленность еще никому на пользу не пошла.

Это не легкомыслие, это просто некомпетентность в подобной области, просто если выбирать не приходится, то... как-то хочется надеяться.

[Vict]

Там на АнтиСРО нас почти две сотни - есть у кого поспрашивать, что к чему.

Хоттабыч, а вопрос такой - за те почти полтора года что здесь на форуме началось обсуждение, что Вы и те почти две сотни делали что бы изменить ситуацию?

[too_zerocool]

Я Вам показываю реальную проблему, а Вы мне в ответ - наверняка чё то есть. Не серьёзно. Легкомысленность еще никому на пользу не пошла.

рискнуть 20 000 рупий всегда приятнее чем рисковать 400 000. Для минимизации рисков создаешь две новые конторы одну в один колхоз за 20 000 заряжаешь вторую в другой. Спокойно заходишь на объект с фиговым листом и работаешь. Мне думается что до середины года еще толком никто и понимать не будет как этот допуск выглядит, т.к. насколько я понимаю бумага не единого образца (прошу поправить если ошибаюсь). В случае возникновения паники на корабле всегда можно найти способ как перекинуть контракт с одной конторы на другую.
Момент из-за фирмы Рога и Копыта работающей в другом регионе отберут допуск у всего акционерного общества это как мне объяснили хрустальный конь в вакууме. Потому как никакой реальной ответственности у СРО нет. Т.е по закону есть но процедура не отработана и совсем не быстрая.

Хоттабыч, а вопрос такой - за те почти полтора года что здесь на форуме началось обсуждение, что Вы и те почти две сотни делали что бы изменить ситуацию?

работали. проектировали, монтировали и запускали объекты. Нет в конторе из 10-20 человек свободных людей для обсуждения возможных проблем на несколько лет вперед.

[инж323]

Подождите до первой сдачи квартального в налоговую..... Может и поймется сразу.