Хочу обойти СРО Опции

[andrey R]

Момент из-за фирмы Рога и Копыта работающей в другом регионе отберут допуск у всего акционерного общества это как мне объяснили хрустальный конь в вакууме. Потому как никакой реальной ответственности у СРО нет. Т.е по закону есть но процедура не отработана и совсем не быстрая.

И кто это такой умный "Вам объяснил"? В три секунды приостановлю, если нужно будет. Строго по 148 ФЗ. А процедура прописывается внутренними документами СРО. Это лишить допуска сложно, поскольку нужны письменные стопудовые основания исходя из перспективы возможного судебного разбирательства. А приостановить - тьфу и растереть.

[andrey R]

Момент из-за фирмы Рога и Копыта работающей в другом регионе отберут допуск у всего акционерного общества это как мне объяснили хрустальный конь в вакууме. Потому как никакой реальной ответственности у СРО нет. Т.е по закону есть но процедура не отработана и совсем не быстрая.

И кто это такой умный "Вам объяснил"? В три секунды приостановлю, если нужно будет. Строго по 148 ФЗ. А процедура прописывается внутренними документами СРО. Это лишить допуска сложно, поскольку нужны письменные стопудовые основания исходя из перспективы возможного судебного разбирательства. А приостановить - тьфу и растереть.

[Vict]

Нет в конторе из 10-20 человек свободных людей для обсуждения возможных проблем на несколько лет вперед.

значит и контора не имеет перспективу

[HeatServ]

значит и контора не имеет перспективу

Викт, Вы реально думаете, что европейский мелкий бузинесс реально вечером на кухне обсуждает возможные решения своего правительства в области повышения налога на ваниль и потому такой живучий?
Или вот Йота - фирма из одного человека ночами не спит и думает как снизить затратность в случае принятия ряда мер правительством Латвии (Литвы конечно же, что это я...)?

Сообщение отредактировал HeatServ - 5.2.2010, 11:35

[alexrem]

И кто это такой умный "Вам объяснил"? В три секунды приостановлю, если нужно будет. Строго по 148 ФЗ. А процедура прописывается внутренними документами СРО. Это лишить допуска сложно, поскольку нужны письменные стопудовые основания исходя из перспективы возможного судебного разбирательства. А приостановить - тьфу и растереть.

вот это и самое страшное в сро хочу приостановлю-хочу будешь работать.
это не повод для коррупции и где тут проффесионализм?

значит и контора не имеет перспективу

Т.е. каждый человек в РФ должен быть политиком, юристом и т.д.
те. кухарка должна управлять страной?
А я наивный думал каждый должен заниматся свом делом

[Vict]

Викт, Вы реально думаете, что европейский мелкий бузинесс реально вечером на кухне обсуждает возможные решения своего правительства

понимаете в чем разница, Вы говорите о возможном(и это можно предугадать если в теме), а я говорю о том что было принято еще два года назад. Но только сейчас многие очухались. Вот мне и интересно - сколько часотка будет длиться?

Т.е. каждый человек в РФ должен быть политиком, юристом и т.д.
те. кухарка должна управлять страной?
А я наивный думал каждый должен заниматся свом делом

Если Вы "чистый" проектировщик - ну и занимайтесь своим прямым делом. Если Вы руководитель конторы, то не заглядывая в будущее, не видите и нынешнего.

[alexrem]

Если Вы "чистый" проектировщик - ну и занимайтесь своим прямым делом. Если Вы руководитель конторы, то не заглядывая в будущее, не видите и нынешнего.
[/quote]
в том то и дело при попытке смотреть в будущее вижу, что чем дольше в лес все толще партизаны

[Vict]

в том то и дело при попытке смотреть в будущее вижу, что чем дольше в лес все толще партизаны

а мож не в партизанах дело, а во взгляде?

[HeatServ]

а я говорю о том что было принято еще два года назад. Но только сейчас многие очухались. Вот мне и интересно - сколько часотка будет длиться?

А купленные людьми лицензии до 2013 года срубили только в декабре росчерком позолочённого пера. Вот и зачесались. А что делать-то?

[Vict]

А купленные людьми лицензии до 2013 года срубили только в декабре

какого года декабря?
Почти два года назад эт все было, а часотка счаз появилась

а тема действительно скоро многих заденет "за живое".

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=30647&st=0

[Хоттабыч]

Ну во первых мы - АнтиСРОнисты встретились в ноябре только. На Форуме Плескачевского. Когда благодарили его и Шаккума за доСРОчную отмену Лицензий.
Так и познакомились.
А в отдельный сайт наша сотня сформировалась в последнюю неделю уходящего года.
Честно говоря до последнего верилось, что Президент - отменит этот нездоровый идиотизм. Но похоже он у них - тоже в запевалах был - до того как стал №1.
За месяц фактического существования сделано пока немного:
1.На Блоге у Медведева - отдельную ветку по нашим просьбам выделели. 150 сообщений против СРО за три дня. Думаю, что через месяц эта тема окажется самой популярной в его блоге Очень на это надеюсь.
2.В комитете по СРОительству в ГД наших Московских представителей пригласили принять участие в изменении "закона".
3.В апреле готовится Съезд АнтиСРО
3.1.Одним из вопросов на котором будет создание АО с минимальными членскими (акционерными) взносами в Уставной фонд (с их последующим перечислениев в какоё нить СРО для получения одного "допуска") и организации филиальной сети АО по всей стране - по принципу Сбербанка который имеет одну банковскую лицензию и более 40.000 филиалов (у каждого филиала еще по десятку отделений) При этом филиал - по Закону - сам осуществляет заключение Договоров с Заказчиком, начисление налогов и сдачу отчетности в ГНИ, имеет свою печать и максимально автономен.
3.2.Думается, что страна нуждается в Инженерах во власти - уж слишком много юристов, экономистов, менеджеров и чисто-просто бизнесменов... а вот куда они приплывают без машинного отделения - это мы все видим. Так что хошь не хошь, а пора и Партию ТЕХНОКРАТОВ создавать, а то загнемся от технического кретинизма скоро - загребали эти дилетанты.
4.Ведется разъяснительная работа, с нашими материалами ознакомились пока десятки, а завтра - сотни тысяч людей на различных сайтах Рунета. Выложены брошюры и листовки в электронной форме, счет скачиваний - более тысячи за неделю. Большинство качает не только для себя, но и делится инфой с окружающими. Т.е. мы прорвали информационную блокаду в СМИ.
5.Проводятся переговоры о выступлениях на каналах НТВ и 100ТВ.
6.Написаны сотни (если не тысячи) индивидуальных писем в различные инстанции и политическим лидерам.
7.Заканчивается подготовка текстов открытых коллективных писем для их выкладывания в Рунете, отправке во все СМИ, а так-же всем российским и зарубежным политическим и профсоюзным лидерам. Начиная от Путина кончая Абамой...

Сообщение отредактировал Хоттабыч - 5.2.2010, 12:09

[jota]

Или вот Йота - фирма из одного человека ночами не спит и думает как снизить затратность в случае принятия ряда мер правительством

Это сейчас из одного....вернее из двух - супругу пристроил гл.бух-ой....
И не сплю и думаю ночами......у нас свои беды и свои меры правительства....вам неинтересно будет.......
Я здесь писал, но небыл услышан, а если и был услышан, то непонят.....а если понят, то не так!
Повторяю в тезисах: против системы, создаваемой с административным ресурсом на основании законодательства может успешно выступить только очень мощная и очень организованная система, обладающая капиталом. Этот капитал, который будет вложен, должен будет принести сверхприбыли, иначе он не будет вложен. Капиталу не свойственна добродетель и идеи.
Любители-идеалисты, в случае победы, будут сметены при первой уборке....
Амен!

ПС.... В условиях нестабильной экономической системы, отсутствия ср.класса как силы и вообще его отсутствие, остаётся одно: приспосабливаться и искать лазейки.... это самосохранение....и ждать....
Элементы Сверхглупости властей исчезнут и так, естественным образом, вместе с людьми её проталкивающими....

[Vict]

Честно говоря до последнего верилось, что Президент - отменит этот нездоровый идиотизм.

Президент не имеет полномочий отменять принятый Закон.

Я почему сравнил со сносом в Речнике... - Президент дал указание Генпрокуратуре разобраться. Жители Речника подали иск на Лужкова, а также подали(или собираются) в ЕСПЧ. На мой взгляд все это мышинная возня которая все равно закончится не в пользу Речника, даже на уровне ЕСПЧ.
Тоже самое вижу(пока) и с антиСРО.
Были разумные сроки для антидействий. Сроки пропущены. Мож добьетесь каких либо послаблений. Но уверен что на уровне не более 5% от нынешнего....
Незабывайте что есть те силы которые пролобировали данный закон... и они по сильнее общ. организаций

ПС. во, и Йота про капитал пральна гутарит.

[andrey R]

вот это и самое страшное в сро хочу приостановлю-хочу будешь работать.
это не повод для коррупции и где тут проффесионализм?

Нет, это не страшно, это нормально. СРО обязано защищать своих добросовестных членов от недобросовестных. И СРО это будет делать при возникновении опасности. Колхоз из ста филиалов, это огромадная опасность. И должностные лица СРО просто обязаны пристально за этим колхозом следить. И блокировать его в подозрительных ситуациях.
Это не коррупция и не произвол, это элементарная защита собственных интересов.
Кстати, если еще не начав работать, Вы кидаетесь обвинениями в коррупции и сомневаетесь в профессионализме всех вокруг только потому, что не видите для себя возможности халявы - это характеризует Вас с не самой выгодной стороны.

А купленные людьми лицензии до 2013 года срубили только в декабре росчерком позолочённого пера. Вот и зачесались.

Это не так. Переход на допуски СРО прописан в 148 ФЗ. Просто в декабре для особо упертых граждан выпустили поправку к закону, в которой написали это еще раз. Короткими четкими фразами, чтобы было доступно любому упёртому

[alexrem]

Нет, это не страшно, это нормально. СРО обязано защищать своих добросовестных членов от недобросовестных. И СРО это будет делать при возникновении опасности. Колхоз из ста филиалов, это огромадная опасность. И должностные лица СРО просто обязаны пристально за этим колхозом следить. И блокировать его в подозрительных ситуациях.
Это не коррупция и не произвол, это элементарная защита собственных интересов.
Кстати, если еще не начав работать, Вы кидаетесь обвинениями в коррупции и сомневаетесь в профессионализме всех вокруг только потому, что не видите для себя возможности халявы - это характеризует Вас с не самой выгодной стороны.

А никто и не обвинял в коррпупции, говорилось только про повод, что увы у нас в стране быстро реализуется.
И не кто не говорил про ХАЛЯВУ - ни когда на халяву не ничего не делал и за свои дейтвия всегда отвечал.

[HeatServ]

Просто в декабре для особо упертых граждан выпустили поправку к закону, в которой написали это еще раз. Короткими четкими фразами, чтобы было доступно любому упёртому

Случайно ли забыли про лицензии? Может про десятки тысяч частников и малых предприятий тоже случайно забыли?

[andrey R]

Случайно ли забыли про лицензии? Может про десятки тысяч частников и малых предприятий тоже случайно забыли?

Да не забыли. Недостаточно чётко написали. Нормальному человеку понятно, а упертому - нифига. Упертые занялись толкованиями. Вот чтобы внести полную однозначность и тормознуть торговцев лицензиями, которые до последнего дня морочили людям головы, и выпустили эту поправку.

[HeatServ]

Недостаточно чётко написали.

Ручка заканчивалась видимо, не разобрать было. Не верю я в такие нечёткости в законах, это в школьном сочинении можно нечётко выразить образ Ларисы в "Бесприданнице", тут уровень немного другой, государственный уровень, и его, закон, ребята лепили не случайные.

[andrey R]

Дык ясный пень, всегда дядя виноват, а не собственная лень и нежелание разуть глаза
Было написано:

До 1 января 2010 года осуществление предпринимательской деятельности по выполнению инженерных изысканий, по осуществлению архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства разрешается по выбору исполнителя соответствующих видов работ на основании:

1) лицензии

2) выданного саморегулируемой организацией свидетельства о допуске

Там же был пункт (лень искать) о том, что работы осуществляются на основании свидетельства о допуске. И этот пункт вводится с 1 января 2010 года.
Но, блин, непонятно отдельным любителям искать вокруг виноватых. Пришлось написать, что с 1 января лицензии не действуют. Шоб таки дошло

Вот русским по белому написали, что до пятницы бусы продаются за тугрики и ракушки, а после пятницы - за тугрики.
Не-е, затянули граждане, вы ж не написали, что после пятницы за ракушки не продают. Нечетко...

[HeatServ]

Дык ясный пень, всегда дядя виноват, а не собственная лень и нежелание разуть глаза
Было написано:

Там же был пункт (лень искать) о том, что работы осуществляются на основании свидетельства о допуске. И этот пункт вводится с 1 января 2010 года.
Но, блин, непонятно отдельным любителям искать вокруг виноватых. Пришлось написать, что с 1 января лицензии не действует. Шоб таки дошло

Менталитет такой, люди такие, страна такая, никогда никто (Вы тоже ведь такой) не хочет верить, что окончательно и бесповоротно примется идиотский закон. На лицензиях написан срок действия? Написан. Чёрным по водяным знакам. Написано, что бумага такая по ценности с 1-го января равна туалетной, только не такая мягкая? Не написано. Дописали в декабре. А сейчас пошла реакция, поскольку действовать начало непосредственно на условия жизни. Можно ли было что-то сделать раньше? Неа, менталитет такой, люди такие, страна такая...

[andrey R]

Не, я в середине позапрошлого лета понял, что этой музыки нам не избежать и начал инициировать процесс создания СРО. И засуетились все не тогда, когда поправка вышла, а когда работать без допуска стали не давать.

[Рекуператор]

Ну во первых мы - АнтиСРОнисты встретились в ноябре только. На Форуме Плескачевского. Когда благодарили его и Шаккума за доСРОчную отмену Лицензий.
Так и познакомились.

браво

дела !!

[Рекуператор]

Было написано:

Нечетко...

потому и не шевелились.,а в лицензии четко!!
Потому как не нормально:выдать разрешительный документ,а потом взять и отменить его ненормально!!!
И нечётко специально, что бы появились сро и поддерживали их.что и происходит.Если сразу чётко со всех во один день денег попросить то можно на "хуторе оказаться"со всеми просьбами,а если за год те у кого есть деньги купят сро,то остальным в пример будут и в защиту создателей закона.

[andrey R]

И нечётко специально

Нечеткость только в воображении тех, кто её хочет вообразить. Еще раз, специально для Вас:

русским по белому написали, что до пятницы бусы продаются за тугрики и ракушки, а после пятницы - за тугрики.
Не-е, затянули граждане, вы ж не написали, что после пятницы за ракушки не продают. Нечетко...

остальным в пример будут и в защиту создателей закона.

Да где Вы тут хоть одного защитника того закона отыскали?

[Рекуператор]

Колхоз из ста филиалов,

ДлЯ меня лично нет разницы колхоз из 100(из них 50 помоек) или кохоз из 100(50 помоек)+АО(100)

и понимаю о рисках. но это как каско и ос аго
Да каско хорошо но (по факту кормим страх.компанию и весь их штат так как не попадаем в дтп )
но надо просто ехать ос аго достаточно

[andrey R]

ДлЯ меня лично нет разницы

Для меня - тем более. Флаг Вам в руки. Об опасностях я предупредил, а дальше каждый сам решает

[инж323]

Вот что мысль посетила. Одна. Скорей всего абсолютно неправильная.
Вот кризис, которого нет и не было, такой идет себе и инвесторы ничего строить не хотят. Потребитель ничего не может купить(денех нет).
И тут такая огроменная банда строителей и проектировщиков копытом бьет, мол мы на пАрах, мы ща горы свернем , вы че! Где работа, давай её сюда и еще и по старым делам давай нам денех доотдай, должок мол пора вернуть. А им так тихо, слышь парни, вы тут разберитесь, пока, можете ли вы горы свертывать. Приведите в порядок всякие свои заморочки и поменьше смотрите, что работы мало. И чешут строители голову, спорят. эмоции хлещут. И даже некогда им наседать на пока безденежного Зака.
И пар вышел, и проблемы некотые решаются и не до взгляда на всякие внешние дела.
Сидят овцы вечером возле костра и волчатинку кушают, молоком пьянствуют.

[Рекуператор]

а когда работать без допуска стали не давать.

и это нормально в россии живём:сегодня один закон ,завтра- тот что вчера придумали теперь не действует, сегодня новый закон и это млин факт.
И вообще поэтому :пока петух не клюнет,мужик не перекрестится!

[HeatServ]

Для меня - тем более. Флаг Вам в руки. Об опасностях я предупредил, а дальше каждый сам решает

А для меня есть разница. Если завтра примут закон запрещающий ездить на автомобилях кроме порше кайена, а все остальные авто запретят (неэкологично, небезопасно - о вас же думаем, мать вашу!) хоть и купил ты его на ближайшие 5 лет, а отьездил только один год, то что скажет народ? А народ ничего не скажет, потому что закон пролоббирован продавцами кайенов. И пока тупо не начнут тормозить на дорогах и увозить на свалки всё, кроме кайенов - ничего не случится, будут ухмыляться на кухнях. И ждать.

[Wind]

Из нового перечня убрали фразу под звездочкой про общественные здания и сооружения или я что-то не так понял.
http://sro.su/index.php?option=com_content...55&Itemid=1

[andrey R]

А им так тихо, слышь парни, вы тут разберитесь, пока, можете ли вы горы свертывать. Приведите в порядок всякие свои заморочки и поменьше смотрите, что работы мало. И чешут строители голову

Эт они промеж себя чешут А если вдруг какой денежный зак нарисуется, так они ему гордо говорят - слышь, мужик, у нас тут заморочки всякие, так ты нам забашляй, чтобы мы их порешали, мы ж сами платить не будем, ты ж понимаешь
И вконец офигевший зак молча удаляется, крутя пальцем у виска и что-то неразборчиво бормоча себе под нос