Выпадает конденсат на окнах бассейна Опции

[Skaramush]

Аркадий, планирую вытяжку сверху делать, обдув стёкол также будет вверх, не будет ли застойных зон на остальной части бассейна?
Спасибо!

Если ограничитесь только указанным, будут. Совет - не смешивайте систему обдува окон и организацию циркуляции в помещении.

[Skaramush]

Аркадий, планирую вытяжку сверху делать, обдув стёкол также будет вверх, не будет ли застойных зон на остальной части бассейна?
Спасибо!

Если ограничитесь только указанным, будут. Совет - не смешивайте систему обдува окон и организацию циркуляции в помещении.

[jota]

Думаю, раздать щелевыми решётками (плоские струи) сверху вниз вдоль стёкол,

Ваше право решать......
Проверьте на подвижность воздуха в РЗ.

[Skaramush]

Ваше право решать......
Проверьте на подвижность воздуха в РЗ.

И на его наличие. Над зеркалом бассейна, например.

[MegaVert]

Мне кажется, что необходимо вопервых понять где именно выпадает конденсат, только на каких-то участках окна (к примеру в углах стеклопакета) или на всем окне. Тогда уже будет ясен масштаб проблеммы.
В общем случае задача сводится к:
1) Либо искусственное повышение температуры поверхности стветопрорачного ограждения, как вариант поднять температуру поверхности окна, поставив канальные конвекторы с механическим побуждением (встроенным радиальным вентилятором) по периметру светопрозрачных ограждений. Но это уже влияет на тепловой баланс и т.д. и т.п. Либо колдовать с окном, но кроме замены двухкамерного стеклопакета на трехкамерный я вариантов не вижу .
2) Обдувать активнее сухим воздухом, таким образом, чтобы в местах контакта стекло-воздух, параметры воздуха обеспечивали невыпадение конденсата при данной температуре (это тоже вещь капитальная),
Либо смирится, не часто ведь в Киеве ниже -17 температура наружного воздуха, можно в это время как предложил один из вышеписавших араторов закрывать бассейн пленкой и ходить только в сауну и душь.

[dron]

А вот и фигушки! Всю жизнь испокон веку, когда строились бассейны, всегда предусматривалась отдельная система обдува окон.

ну сами же и ответили:

а тогда ставили тройное остекление, да могли еще между вторым и третьим рядом стекол (считая от улицы) какие-нибудь невысокие конвекторы поставить, что не исключало обдува третьего ряда стекол изнутри.

Прикиньте температуру на внутренней поверхности этого тройного остекления производства СССР при расчетных -28 на улице для Москвы например, уверен, будет ниже точки росы, отсюда и обдув
В наших краях расчетная Т -18..-20, стеклопакет с сопротивлением теплопередаче 0,8 обеспечивает невыпадение конденсата на внутренней поверхности окна

[Gemini]

В наших краях расчетная Т -18..-20, стеклопакет с сопротивлением теплопередаче 0,8 обеспечивает невыпадение конденсата на внутренней поверхности окна

Я так понимаю речь о двухкамерном стеклопакете, интересно откуда такое сопротивление теплопередачи 0,8?

[ne_rylut]

Прикиньте температуру на внутренней поверхности этого тройного остекления производства СССР при расчетных -28 на улице для Москвы например, уверен, будет ниже точки росы, отсюда и обдув
В наших краях расчетная Т -18..-20, стеклопакет с сопротивлением теплопередаче 0,8 обеспечивает невыпадение конденсата на внутренней поверхности окна

у нас новый ТКП - нормируемое сопротивление 1. А насчёт кондесата, то смотря какая влажность...

[dron]

Я так понимаю речь о двухкамерном стеклопакете, интересно откуда такое сопротивление теплопередачи 0,8?

Да у меня где-то агитка валялась рекламная от производителя окон. Не помню сколько камер, заполнение камер выполнено инертным газом, сопротивление заявлено 0,8 - 1,1

Посмотрел СНиП внимательнее - на вертикальном остеклении допускается конденсация влаги

[ArFey]

Да у меня где-то агитка валялась рекламная от производителя окон. Не помню сколько камер, заполнение камер выполнено инертным газом, сопротивление заявлено 0,8 - 1,1

Посмотрел СНиП внимательнее - на вертикальном остеклении допускается конденсация влаги

Вот я бы ту агитку манагеру, который ее писал на лоб бы наклеил то! Совсем продавалы страх потеряли (а м.б. никогда его и не имели?) Больше, чем в 0,65 на двухкамерном пакете ни за что не поверю! А что касается того, что допускает СНиП - так Вы это Заказчику расскажите! Знаете, бывают такие без перехода головы в шею с бритыми затылками, который послушает, послушает твои технические излияния, а потом переспросит: "Ну, будет нормально?" Аркадий

[Шпилька]

Ну я тут расскажу про свой компотный домик. Я про него уже писала... Про черную баню, про фильтры, про ограждающие конструкции... Сначала у меня были проблемы с калориферами. Отопление воздушное, и никак не могло компенсировать теплоизбытки, при работающей камере орошения. Камеру орошения отключили, в бассейне на табло горело 30 гр, 15-20% влажность. Калориферы поменяли... камеру орошения запустили... влажность пошла вверх... температура не прогибалась... и тут... выпал конденсат... ударили морозы...конденсат заледенел... ЖУТЬ!!!

Витражи - до уровня земли, однокамерные, с металлическими переплетами... Тепловизором металлические переплеты - белоснежные...

Ну а помещения бань, хамамов, саун и так далее еще в начале зимы заплакали... Сначала немножко... потом квадратными метрами... потом ударил мороз... и... ЖУТЬ!!!

[Sergio 10]

У меня вопрос по поводу установленного роторного рекуператора: почему не пластинчатый? Ведь в ротором осуществляется перенос влаги с удаляемого воздуха в приточный, а влаги в бассейне и так немало.

[zenat]

Добрый день всем присутствующим (и отсутствующим на данный момент)
есть забавная ситуация. помещение на цокольном этаже (хорошо хоть без окон) ранее предназначалось как помещение для отдыха (во всяком случае я его так называю) вроде должен был стоять бильярдный стол. отопление рассчитывалось на +20 (кем то). сделано и смонтировано. внутренние работы на стадии завершения. теперь зак собирается ставить туда джакуззи с температурой воды 36 гр. площадь водной поверхности джакуззи около 3,5 м2. поставщики джакуззи сказали что необходима вентиляция и заказчик обратился ко мне.возникает ряд вопросов:
температура воздуха в помещении (а его площадь 29 м2) должна быть на пару градусов выше - тоесть 38 гр. как мне поднять т-ру в помещении, вентиляцией не получится, конвектора тоже (нужна разводка электрики которой нет)
приточка будет в топочной - левее по плану что то городить масштабное места нет.
а теперь про периоды года
допустим мне каким-то макаром удалось достичь +38 в помещении. пришло лето при таких параметрах внутреннего воздуха и параметрах приточного (Т=+33, фи=45%) получается что приток почти не нужен. будет стоять осушитель на 2 л/час. и зимой тоже.
но главное то что т-ру в 38 я не могу достичь (и что это будет за парилка) а при существующей т-ре 20 градусов летом воздух мне нужно сушить? потому как влагосодержание внутреннего воздуха меньше наружного и при расчете вентиляции получаются отрицательные значения. зачем тогда требовать вентиляцию если осушитель справится. я конечно за вентиляцию но подавать воздух с т-рой 20 гр. дико когда в помещении необходимо 38

Прикрепленные файлы

 ___Model.pdf ( 114,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42

 

[seryi 52]

Вероятно он более эффективный и менее "обмерзабельный".

[azar]

подавать воздух с т-рой 20 гр. дико когда в помещении необходимо 38

38С - это хамам без подачи пара (С паром 47-49С).
Просто пересчитать влаговыдеения при т-ре внутри до 30С. Не такая уж большая поверхность и не будет весь день работать.

[kayot]

ну как ситуация с кондесатом - удалось избавиться???

[mr.kolc]

Наверное уже не актуально, но все же.... Что касается ТС. Воздухообмен в бассейне критически мал, что даже при наличии осушителя приводит к недостаточной кратности воздуха в помещении ( т.е. удаления избыточной влаги, содержащейся во внутреннем воздухе), т.к производительность осушителя расчитывается так же на час работы. Далее... сопротивление теплопередаче оконных конструкций должны былы подбирать строители по параметрам внутреннего внутреннего воздуха в помещении, т.к. для них то же стоит задача по борьбе с конденсатом. Далее. при высоте помещения 7,5 м. высота окон метров 6? Тогда даже обдув снизу-вверх врядли спасет верхнюю зону остекления от конденсата в мороз. Просто недавно тоже выслушал панические настроения по поводу своего проекта бассейна. Мля!!! Все течет !!! Конденсат!!! - приезжай! Приезжаю: и вижу, что вентиляция не настроена ни по температуре , ни по расходу, решетки на окна не направлены, калорифер не подключен!!!! СУКА!!! на улице -5 град., спасал только рекуператор. Вот как быть с такими монтажниками???

[vsklokoch]

Наверное уже не актуально, но все же.... Что касается ТС. Воздухообмен в бассейне критически мал, что даже при наличии осушителя приводит к недостаточной кратности воздуха в помещении ( т.е. удаления избыточной влаги, содержащейся во внутреннем воздухе), т.к производительность осушителя расчитывается так же на час работы. Далее... сопротивление теплопередаче оконных конструкций должны былы подбирать строители по параметрам внутреннего внутреннего воздуха в помещении, т.к. для них то же стоит задача по борьбе с конденсатом. Далее. при высоте помещения 7,5 м. высота окон метров 6? Тогда даже обдув снизу-вверх врядли спасет верхнюю зону остекления от конденсата в мороз. Просто недавно тоже выслушал панические настроения по поводу своего проекта бассейна. Мля!!! Все течет !!! Конденсат!!! - приезжай! Приезжаю: и вижу, что вентиляция не настроена ни по температуре , ни по расходу, решетки на окна не направлены, калорифер не подключен!!!! СУКА!!! на улице -5 град., спасал только рекуператор. Вот как быть с такими монтажниками???

а причем здесь монтажники? они относительную влажность от абсолютной не отличат, тут без авторского надзора никуда...

Мне тут недавно ЗАК мозг выносил - зеркало 30 кв., кондиционирование смежных помещений (3 помещения суммарно 12 кВт) мицубами, вентиляция бассейна - полный фарш + вентиляция подсобных помещений и все "под ключ" (проект, смета, оборудование, монтаж, пнр) в пределах 700 килорублей.
И ведь нашел кого-то !

А мне недавно замечание сделали - на моем объекте конденсат на окнах! Приезжаю, а на стеклопакетах пластиковые штапики не забиты! О как!