ПВ установки GOLD, оборудование фирмы Swegon Опции

[Серега ППМ]

Уважаемые коллеги!!!
Кто работал с компанией Swegon, а именно с приточно-вытяжными установками GOLD и эжекционными доводчиками??? Какие есть минусы у этого оборудования?

[Серега ППМ]

Уважаемые коллеги!!!
Кто работал с компанией Swegon, а именно с приточно-вытяжными установками GOLD и эжекционными доводчиками??? Какие есть минусы у этого оборудования?

[LordN]

у оборудования минусов не много - главно знать и понимать границы применимости. они, минусы, все лежат у продавцов. врут много. ну или фантазируют..

[tuguzak]

...с приточно-вытяжными установками GOLD и эжекционными доводчиками??? Какие есть минусы у этого оборудования?

Минусы могут быть выявлены только после проведения пуско-наладки на санитарно-гигиенический эффект при рассчётных режимах работы при комплексном испытании систем...Заключительный акт независимой сервисной конторы будет достойным документом в подтверждение или опровержение как методик рассчёта так и применения данных устройств.

Это как с "Пожарным сертификатом" или "Разрешением ГосГорТехнадзора на применение..." - если они есть - значит мозг продавцу данных девайсов проклевали до копчика и таки значиЦа их можно применять

Вы готовы привести минусы другого оборудования? ...или имееЦа желание обосрать ближнего своего?

Эжекционные доводчики давно живут и с подачи старика Кокорина их легко можно заложить на любой объект и если всё правильно рассчитать, то всё будет работать при должной эксплуатации долго и счастливо в отличии от фэнкойлов...

В родном отечестве этими девайсами пренебрегают типа много места занимают и автоматизация должна быть практически 5 категории:
- держать температуру в помещении увязывая работу доводчика с регуляторами на радиаторах,
- контролировать образование конденсата на теплообменнике доводчика,
- регулировать перепад давления на клапане по воздуху по датчику присутствия, СО2 или температуры...
 диаграмма_Swegon.jpg ( 39,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

Схемки имеются у всех производителей таких систем, на мой взгляд связка "GOLD-эжекционный доводчик" выглядит очень достойно как комплексное системное решение на базе автоматики "IQnomic".
Такая же схема от Halton выглядит не менее симпатично, а эти ребята готовы организовать "регулирование расхода воздуха по потребности" в каждом из помещений с контролем давления в общем канале и корректировкой расхода воздуха?
 диаграмма_Halton.jpg ( 114,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60

...или фантазируют..

Без фантазии не будет будущего

Сообщение отредактировал tuguzak - 19.2.2010, 22:27

[Гость_exelente_*]

у оборудования минусов не много - главно знать и понимать границы применимости. они, минусы, все лежат у продавцов. врут много. ну или фантазируют..

При должной для сложной системы эрудированости разработчика минусов мне неизвестно.
Основной минус данной системы как раз это.
А про минус "врут или фантазируют" так для того и дана голова человеку, чтобы фильтровать. А врут все.
Всегда забавлял скулеж технаря "Меня менеджер обманул по технике.."

[LordN]

 04012011485.jpg ( 337,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85


 04012011487.jpg ( 350,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72


 04012011488.jpg ( 335,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70


очередная жертва голдо-манагерского красноречья
это вытяжной вент. ОВ который.

[Гость_exelente_*]

Так я и говорю, что фильтровать надо красноречие, на то и образование в академиях спец получал. А если не фильтровал, значит не такой уж и спец. Сопоставить ID диаграмму, файл подбора и показания менеджера дело точно не требующее кандидатской степени.

О фотках.
Голдов последних пяти лет выпуска с синими двигателями не видел, а если это что то очень старое, то лет десять назад таки да, про обмерзание ротора или про объемное инееобразование видимо мало кто знал даже среди шведов. С тех пор многое что изменилось в технике установки, да и вряд ли кто из менеджеров решится продать не гигроскопический ротор на влажность ОВ больше 20% при +22С. Все понимают уже, что даже патентованый навороченный шведский ротор, но без спецпокрытий, чудес делать не будет, а токма работать будет в соответствии расчету в программе.

Что сервис в Петербурге говорит по сабжу?

P.S. У ящериц в процессе жестокой эволюции тоже не сразу хвост отпал, да и с другими конкурирующими видами сравнивать надо. Если что, то есть прямо в современности, например, А-клима которая в подборах установок цифры прямо из головы проставляет иногда, а там будь что будет. А мне потом вот объясняй, что мой подбор не такой, а другой. Или вот были, недавно, в гостях монтажнички, которые били себя лбом в грудь, что де Амалва сделает им установочку на 3000 м3/ч, которая 30 кВт явного холода в помещение даст. Я когда товарищу, который тогда еще в представительстве упомянутого бренда работал, это сказал, так он ядом то побрызгал.. В общем люто и бешенно я этих всех "колех" по рынку.

[HEKTO]

очередная жертва голдо-манагерского красноречья
это вытяжной вент. ОВ который.

Коллеги, здесь мы наблюдаем редчайшее явление так называемого паталогического фонтанирования пурги.

http://www.aircon.ru/forum/index.php?PAGE_...2#message100982

"Куда девается вымерзший конденсат из "необмерзающего" ротора? Частично уносится вентилятором в виде "ледяной пыли" с потоком вытяжного воздуха, частично (меньшая часть) возвращается обратно в помещение с потоком приточного воздуха. Если посмотреть диаграммы и произвести несложные расчеты, то становится понятно, что "выдуть" лед из ротора - задача, на первый взгляд, не сложная.
Например, при расходе воздуха на роторе 10 000 м3/час, влажности 50% при 22С и температуре воздуха после охлаждения до -25С выпадает 95 кг конденсата. Вроде бы много, но если посчитать массу перемещенного вентилятором воздуха, то весь конденсат - это всего 0,8% от массы воздуха."

А разгадка проста - почти нет производителей установок, у которых при подборе сообщается об опасном режиме. А надо чтобы аршинными красными буквами в распечатке было написано ЭТО НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ БЛЖАД!!!!. Не пишут. Барыги.

To LordN
На улице было -40? Вообще поделились бы цыфирками что там было с температурами, влажностью и расходами. И что за помещение по назначению.

Сообщение отредактировал HEKTO - 5.1.2011, 14:40

[LordN]

у маркова я чуть больше подробностей выдал. прямую ссылку давайть не буду.

[HEKTO]

у маркова я чуть больше подробностей выдал. прямую ссылку давайть не буду.

не нашлось чтойта, можно в личку..

[tuguzak]

А разгадка проста - почти нет производителей установок, у которых при подборе сообщается об опасном режиме. А надо чтобы аршинными красными буквами в распечатке было написано...

Зачем надо?

Кому надо?

А, может лучше по закону "Дарвина-Ницше" - выживает сильнейший: не хочешь трудиЦа - будешь обезьяной, но не факт, что выживешь ибо человек человеку волк

И, пусть рассыпаются железяки в труху, у тех кто решил сэкономить на капитальных вложениях, пусть обрушиЦа кара судебных приставов на тех кто уволил из своих контор инженеров ради сиеминутной прибыли дабы выжить в кризис

Так я и говорю, что фильтровать надо красноречие, на то и образование в академиях спец получал. А если не фильтровал, значит не такой уж и спец. Сопоставить ID диаграмму, файл подбора и показания менеджера дело точно не требующее кандидатской степени...

Правильно. И, никаких красных слов не надо - всё чОрным по русскому

 Klingenburg_Rotor_10000_22_50__30_J_d.jpg ( 174,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48


Для тех кто по-русски ни бум-бум - в некоторых программах пишут, что при определённой температуре начнёЦа конденсация, а дальше...кто знает тот понимает...


 HEATEX2003.jpg ( 26,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63


Сообщение отредактировал tuguzak - 6.1.2011, 0:32

[Гость_vlad_vlad_*]

Коллеги, здесь мы наблюдаем редчайшее явление так называемого паталогического фонтанирования пурги.

http://www.aircon.ru/forum/index.php?PAGE_...2#message100982

"Куда девается вымерзший конденсат из "необмерзающего" ротора? Частично уносится вентилятором в виде "ледяной пыли" с потоком вытяжного воздуха, частично (меньшая часть) возвращается обратно в помещение с потоком приточного воздуха. Если посмотреть диаграммы и произвести несложные расчеты, то становится понятно, что "выдуть" лед из ротора - задача, на первый взгляд, не сложная.
Например, при расходе воздуха на роторе 10 000 м3/час, влажности 50% при 22С и температуре воздуха после охлаждения до -25С выпадает 95 кг конденсата. Вроде бы много, но если посчитать массу перемещенного вентилятором воздуха, то весь конденсат - это всего 0,8% от массы воздуха."

А разгадка проста - почти нет производителей установок, у которых при подборе сообщается об опасном режиме. А надо чтобы аршинными красными буквами в распечатке было написано ЭТО НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ БЛЖАД!!!!. Не пишут. Барыги.

To LordN
На улице было -40? Вообще поделились бы цыфирками что там было с температурами, влажностью и расходами. И что за помещение по назначению.

Да, пургу они гонят уверенно, не мог\ргнув глазом.
Насчет -40 - в тему.
У нас ротор мерз при -20. Картинка по э/дв. и по инею такая как ваше фото. Хуже всего когда ротор заклинило и он размерз - все полилось, но в основном над кухней.
Прична у нас - увлажнение до 50%. Картины, паркет, ковры, охрана здоровья (роговица глаз и кожа не сохнет, волосы при расчесывании не искрят).
Без увлажнения - все в норме.
А вытяжка не из квартиры с сауной и ванной? Не оранжерея? Свегоноводы в новых инструкциях по Э пишут, что "низзя" в помещениях с влажностью. В старых нет этого.

Сообщение отредактировал vlad_vlad - 13.1.2011, 21:49

[Ref]

Прична у нас - увлажнение до 50%. Картины, паркет, ковры, охрана здоровья (роговица глаз и кожа не сохнет, волосы при расчесывании не искрят).
Без увлажнения - все в норме.
А вытяжка не из квартиры с сауной и ванной? Не оранжерея? Свегоноводы в новых инструкциях по Э пишут, что "низзя" в помещениях с влажностью.

Вы абсолютно правы -НИЗЗЯ! Согласно инструкции-
1.1 Применение
Воздухоподготовительная система GOLD предназ-
начена для комфортной вентиляции общественных
и жилых помещений - офисов, магазинов, банков,
школ, детсадов, вилл, гаражей и пр.
Агрегат GOLD с пластинчатым (PX) либо гликоле-
вым (CX) утилизаторами тепла, а также приточный
и вытяжной (SD) может применяться в умеренно
влажных помещениях. Применение агрегата GOLD
с роторным (RX) утилизатором в условиях повы-
шенной влажности требует дополнительных меро-
приятий. Обращайтесь к нашему представителю в
Вашей стране.

Сообщение отредактировал Ref - 1.2.2011, 17:55

Прикрепленные файлы

 GOLDSK04_80________5_10.pdf ( 2,52 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38

 

[Ref]

Еще -прицепом к предыдущему посту:
8.6.4 Предподогрев
Для функции предподогрева требуются принад-
лежности:
Калорифер предподогрева TBLF (управление кало-
рифером TBLZ-1-53-1 включено) или, при использо-
вании иного калорифера чем TBLF, управление
калорифером предподогрева TBLZ-1-53-a, содержа-
щего датчик температуры TBLZ-1-30 и модуль IQnomic
Plus TBIQ-2-1. См. отдельные инструкции.
Предварительно подогревая наружный воздух при
низкой его температуре и высокой относительной
влажности, можно избежать выпадения влаги на
фильтре наружного воздуха агрегата и снизить воз-
можный риск замерзания утилизатора тепла. При
особо низких температурах наружного воздуха
предподогрев обеспечит работу датчика давления
и блока управления двигателем в нормальных тем-
пературных условиях.
Активация функции, выбор типа подключаемого
калорифера и установка желаемого заданного
значения выполняется в меню НАЛАДКИ/ФУНК-
ЦИИ/IQNOMIC PLUS/ПРЕДПОДОГРЕВ.
Для получения более подробной информации см.
инструкцию по применению функции предподогрева.

Сообщение отредактировал Ref - 1.2.2011, 18:27

Прикрепленные файлы

 PREHEAT_______________________________.pdf ( 279,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51
 ___________________________TBLF.pdf ( 239,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42