Выбор между ЛОС и септиком Опции

[Гость_Private_*]

Не на этом форуме. Здесь мало индивидуального строительства. С.О.К. или новый С.О.К. скорее...

Я пока вчера еще не разобрался до конца с этим вопросом разметил анаогичный пост на старом С.О.К.е и на "Новом С.О.К.е"

я там аналогичную тему на старом соке размещал - тихо, как на кладбище...

На новый С.О.К. сегодня для порядка заглянул, гляжу пошел диалог, вчитался........... лучше б молчали....... по ИМХО ощущениям что новый сок, что старый - полная фигня, стиль изложения тамошних модераторов и "заслуженных" ооочень странный - как в "цирке" побывал.., модератор себе уже Биотал вкопал, "но еще не пользовался", я ему ссылку на Биотал на фотки с его форума дал, так он аж обиделся!

Мое счастье, что я вчера на этот форум наткнулся и вовремя меня образумили!!!

Всем еще раз спасибо, моему счастью реально нет предела, такой головняк спал..., как представлю себя с этими мешками, или с тележкой вывозящим в 21 веке ил под кусты аж....

PS
Уважаемый andrey R, надо Вам ссылку на эту темку на ИВД и т.д. разместить, там достаточно много людей маются вопросом канализации, "пожалейте" их, а то на Вас где только не ссылаются, а толком объяснить ничего не могут, только цитатами Вашими да картинками "сыплют"!

Сообщение отредактировал Private - 26.2.2010, 22:01

[Гость_Private_*]

Не на этом форуме. Здесь мало индивидуального строительства. С.О.К. или новый С.О.К. скорее...

Я пока вчера еще не разобрался до конца с этим вопросом разметил анаогичный пост на старом С.О.К.е и на "Новом С.О.К.е"

я там аналогичную тему на старом соке размещал - тихо, как на кладбище...

На новый С.О.К. сегодня для порядка заглянул, гляжу пошел диалог, вчитался........... лучше б молчали....... по ИМХО ощущениям что новый сок, что старый - полная фигня, стиль изложения тамошних модераторов и "заслуженных" ооочень странный - как в "цирке" побывал.., модератор себе уже Биотал вкопал, "но еще не пользовался", я ему ссылку на Биотал на фотки с его форума дал, так он аж обиделся!

Мое счастье, что я вчера на этот форум наткнулся и вовремя меня образумили!!!

Всем еще раз спасибо, моему счастью реально нет предела, такой головняк спал..., как представлю себя с этими мешками, или с тележкой вывозящим в 21 веке ил под кусты аж....

PS
Уважаемый andrey R, надо Вам ссылку на эту темку на ИВД и т.д. разместить, там достаточно много людей маются вопросом канализации, "пожалейте" их, а то на Вас где только не ссылаются, а толком объяснить ничего не могут, только цитатами Вашими да картинками "сыплют"!

Сообщение отредактировал Private - 26.2.2010, 22:01

[andrey R]

по сегодняшим ощущениям что новый сок, что старый - полная фигня, стиль изложения и уровень "образования" тамошних модераторов и "заслуженных" ооочень странный - как в цирке побывал..,

Вы это... полегче... "тамошние" почти все и "здешние" Обидеццо могут

[Гость_Private_*]

Я имел в виду тамошних только тех кто не очень уместно ИМХО отметился в моем посте, а не весь форум.

PS
если Вам не лень прочитайте что мне там понаписали... думаю улыбнет.

Сообщение отредактировал Private - 26.2.2010, 22:05

[andrey R]

И меня?

[Гость_Private_*]

НЕТ!!!!!, Вас точно нет!!!! - если что, готов принести Вам письменные извинения и "бить челом"!!!!!!!!!!!!!!!, но ИМХО я правду написал.

Сообщение отредактировал Private - 26.2.2010, 22:08

[andrey R]

Не, бить не надо

[Гость_Private_*]

Ну, ладно (довольно так потягиваясь) бить не буду:), но они там реально прикольно пишут, прямо как я позавчера и позапозавчера и главное не на то внимание обращают!:)

Сообщение отредактировал Private - 26.2.2010, 22:10

[andrey R]

Так они там почти все теплотехники, чё они Вам про очистку стоков могут рассказать?

[Гость_Private_*]

ХМ, очень может быть:) но я там темку сдублировал после совета на этом форуме:) и никак не ожидал что будут такие "различные" последствия...

А теплотехник у меня есть "свой", "под боком" - тесть, сертифицированный, таких, как он человека 3 на весь бывший СОЮЗ..., правда он все больше промышленными объектами занимается, на мелочевку не "заманишь"...

[andrey R]

ХМ, очень может быть:) но я там темку сдублировал после совета на этом форуме:)

А советчик там сам редко бывает Не учёл текущего моменту

[Vano]

Private
А меня Вы так и не просветили в личке с отличием ЛОС и септика.

[Гость_Private_*]

а вот что мне на старом соке написали, я щас перечитал: http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?f=44&t=15661 - очень занимательно но не поучительно...

[andrey R]

Да, не густо...

[Гость_Private_*]

Private
А меня Вы так и не просветили в личке с отличием ЛОС и септика.

Уж простите меня Vano (сказал я замирая в глубоком пардоне) , но я был крайне занят профильным для меня вопросом + не очень удобный интерфейс личных сообщений...
Признаться удивлен и озадачен тем, что Вам, как модератору и (как видится мне, судя по модерируемому Вами форуму) состоявшмуся специалисту (по крайней мере в этих вопросах) это правда необходимо? и именно в личке?

Давайте тезисно повторю "на людях", чего "по кустам" -то прятаться?

ЛОС это локальное очистное сооружение, по заверениям российских производителей, главная их прелесть, для неокрепших умов в том, что они, как утверждают производители ЛОС, что устройство 1,5 на 1,5 метра и высотой около 2,5 метров все стоки прекрасно перерабатыват и МОЖНО ПРОСТО СЛИВАТЬ воду в ПРИДОРОЖНУЮ канаву. Согласитсь, очень заманчивая перпектива.

СЕПТИКу нужны поля фильтрации + его размеры, как у 3-х, 4-х ЛОС аналогичной производительности + энергонезависимы.

Сообщение отредактировал Private - 26.2.2010, 22:42

[andrey R]

А теперь - правильный ответ (с)
Спешл фо ю, а так же для "состоявшегося специалиста" Vano
/везёт Вам на ОВшников /

Локальные очистные сооружения (ЛОС) – «сооружения и устройства, предназначенные для очистки сточных вод абонента (субабонента) перед их сбросом (приемом) в систему коммунальной канализации».
/Правила пользования системами коммунального водоснабжения и канализации/


Септик (от греч. septikos – гнилостный) – сооружение для очистки небольших количеств (до 25 м3/сут) бытовых сточных вод. Представляет собой подземный отстойник горизонтального типа, состоящий из одной или нескольких камер, через которые протекает сточная жидкость.

То, что топасопродАвцы именуют ЛОС, на самом деле является автономными аэрационными установками биологической очистки сточных вод. Септик же, это автономное анаэробное сооружение для биологической очистки сточных вод.

Поля подземной фильтрации - сооружения для доочистки и поглощения /почвенной утилизации/ сточных вод. Используются как с септиками, так и с аэрационными установками.

[Vano]

Признаться удивлен и озадачен тем, что Вам, как модератору и (как видится мне, судя по модерируемому Вами форуму) состоявшмуся специалисту (по крайней мере в этих вопросах) это правда необходимо? и именно в личке?

Если Вы посмотрите темы этого форума, то кроме ВК есть еще вентиляция, электрика, теплоснабжение, автоматика.
Т.е. на форуме инженеры разных специальностей. В ВК я не состоялся и не состоюсь. Для расширения кругозора в строительстве спрашиваю, как чайник чайника.
В личке Вы сами просили в этой теме.

Андрей выше ответил.

[Гость_Private_*]

Сожалею, не разобрался, поздно личку прочел, поэтому уже свой опус стер.
Vano, еще раз сожалею.


Вот видите, andrey R меня уже подправил и все расставил по своим местам:).

Сообщение отредактировал Private - 26.2.2010, 22:54

[Vano]

Сожалею, не разобрался, поздно личку прочел, поэтому уже свой опус стер.
Vano, еще раз сожалею.

Ерунда.

[Гость_Private_*]

Спасибо за понимание:)


... но я, как не специалист, еще вчера/позавчера днем был полностью уверен (начитавшись интернета до одури), что для "ЛОС" - типа Российский ....асов, поля фильтрации просто не нужны, т.к. это ГЛАВНЫЙ их аргумент, типа сливайте спокойно.., а для Септиков нужны, + типа их установки это 21 век а септики - типа пережитки....


НАДО НЕСТИ истину людям, а то реально через годика 2-3 будет как с ксеноном сегодня, у меня Пат Ниссан, бишка ксенон в базе, сегодня на гайцов неверное в общей сумме час потратил доказывая что с завода стоит... Потом по топасоводам и прочим пойдут и реально пол Москвы и М.Области будут в шоке!

Ладно, всем спокойной ночи, пойду усну:).

Сообщение отредактировал Private - 26.2.2010, 23:01

[Vano]

Мне еще прислал определение Buff.
И вот Вы написали.

И эти определения не сошлись вот с этой выдержкой из инструкции от Андрея:
«Отведение очищенных и обеззараженных бытовых сточных вод на рельеф допустимо только на территории индивидуальных домовладений и на расстоянии не менее 50 метров от ближайшего подземного водоисточника»

Т.е. для типаЛОС тоже нужен грунт для фильтрации, в этом отличия типаЛОС и септика нет, так как в дачных условиях нужно фильтровать сток с нгих.
Отличия в самом принципе очистке с подачей или не подачей воздуха - так?

Private
и Вы о том же.

[Гость_Private_*]

Да Вы меня не поняли, я просто описываю свое ГЛУБОКОЕ заблуждение!!!!!, теперь я уже знаю, что поля нужны однозначно! для всех типов!

Яж сам этот долбаный Юбас чуть не купил, уде в этот четверг должны были манагеры приехать... еле еле меня тут охолонили!!!!


Вы уж лучше Андрея Р. Спрашивайте, тут, как говориться "из первых рук" лучше будет. Я ему вчера тут тезисно свой новый Упонор описал, особой критики не было:), акценты он мне очнь правильно расставил:), за что отдельный респект!

Сообщение отредактировал Private - 26.2.2010, 23:06

[Vano]

ПОнял, понял.
Спокойной ночи.

[andrey R]

эти определения не сошлись вот с этой выдержкой из инструкции от Андрея:
«Отведение очищенных и обеззараженных бытовых сточных вод на рельеф допустимо только на территории индивидуальных домовладений и на расстоянии не менее 50 метров от ближайшего подземного водоисточника»

Это не моя инструкция, а цитата из санитарно-эпидемиологического заключения на установку «БИОКСИ». Примерно тоже самое можно обнаружить и в документах на другие аэрационные установки.

Т.е. для типаЛОС тоже нужен грунт для фильтрации, в этом отличия типаЛОС и септика нет, так как в дачных условиях нужно фильтровать сток с нгих.
Отличия в самом принципе очистке с подачей или не подачей воздуха - так?

Не, не так. Аэрационные установки позиционируются производителями, как соответствующие по качеству очистки нормативу на сброс в водоем и на рельеф. Это далеко не так, но на это все молча закрывают глаза.
Сброс в грунт - это не только доочистка, но и способ утилизации стока, альтернативный сбросу на рельеф. То есть, септик можно использовать только с почвенной доочисткой-утилизацией, а аэрационные установки - и так и так. Если бы они соответствовали нормативу, разумеется.
Отличия септика и аэрационной установки в различных технологиях процесса очистки /анаэробный и аэробный процессы/.
Подробнее - ко мне в профиль, по ссылке на сайт в раздел "публикации"

[Vano]

Не, не так. Аэрационные установки позиционируются производителями, как соответствующие по качеству очистки нормативу на сброс в водоем и на рельеф.

Если бы они соответствовали было бы ограничение на 50 метров?

[andrey R]

Если бы они соответствовали было бы ограничение на 50 метров?

Да, поскольку это всё равно сброс сточных вод, который недопустим в санзоне источников водоснабжения. 50 метров это как раз при условии соответствия. А при несоответствии действует запрет на сброс вообще.

[Vano]

Да, поскольку это всё равно сброс сточных вод, который недопустим в санзоне источников водоснабжения. 50 метров это как раз при условии соответствия. А при несоответствии действует запрет на сброс вообще.

И последний вопрос 50 м это ограничения на водозабор грунтовых вод или межпластовых тоже?

[andrey R]

И последний вопрос 50 м это ограничения на водозабор грунтовых вод или межпластовых тоже?

СанПиН 2.1.4.1110-02
Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов
питьевого назначения
1.4. ЗCO организуются на всех водопроводах, вне зависимости от ведомственной принадлежности, подающих воду как из поверхностных, так и из подземных источников.

Размеры этих зон устанавливаются индивидуально, исходя из целого ряда признаков, указаных в СанПиНе. Существуют и минимальные размеры, меньше которых зону обычно не назначают.
По нецентрализованным водопроводам и источникам - СанПиН 2.1.4.1175-02

[dValeriy]

Private - "...Мое счастье, что я вчера на этот форум наткнулся и вовремя меня образумили!!!
Всем еще раз спасибо, моему счастью реально нет предела, такой головняк спал..., как представлю себя с этими мешками, или с тележкой вывозящим в 21 веке ил под кусты аж...."
Я фигею, дорогая редакция.... Казался умным мужиком.
Боюсь, Вам придётся представить себя сезонным землекопом.

dValeriy, будьте добры перечесть правила форума

Сообщение отредактировал andrey R - 27.2.2010, 0:49

[Ewgen]

по фекальной теме:
протокол обследования разных очистных (Финляндия)

Прикрепленные файлы

 LokaPuts.rar ( 2,61 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 70
 ravinnesampo_rus.doc ( 142 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108

 

[andrey R]

Финики, они финики и есть "Исследователи"...

Сложное оборудование (насосы и другое оборудование, нуждающееся в электропитании) аппаратных станций очистки сточных вод может быть подвергнуто влиянию неисправностей.

Кто бы мог подумать, а?