|
  |
Водоснабжение поселка 100 домов |
|
|
|
13.3.2010, 15:46
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 48275

|
Цитата(BUFF @ 13.3.2010, 13:28)  Не дадут. Прятать надо. А остальное - какая разница? Все равно расчеты не совпадут с реальностью... Простите, за нескромный вопрос: что значит "не дадут" и "прятать надо"?
|
|
|
|
|
13.3.2010, 16:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата Цитата(Уля @ 13.3.2010, 13:01) Единственно, не знаю что делать с расходом на полив приусадебных участков. Участков много, поэтому суточный расход получился большим. Как теперь этот расход распределить по часам в течение суток, ведь от этого будет зависеть подбор насосов? Нашла в интернете пример расчета расходов поселка, но там почему-то полив не учитывали. Я думаю, что это не совсем правильно. Во внутрянке полив учитывается только в суточных расходах, может и здесь так? В нормах расход воды на полив огородов, приусадебных участков не предусмотрен. Если Вы попытаетесь включить этот расход, то он во много раз превысит расход на х/питьевые цели. Поэтому BUFF написал "не дадут". Не дадут еще и потому, что использование очищенной воды питьевого качества для полива огородов нерационально (дорого). В нормах учтены только расходы на полив газонов и доржных покрытий в городах. В Вашем случае предусматривать полив приусадебных участков не следует. Надо делать отдельный проект "летнего" водопровода от других источников (из реки, озера). Если таковой будете делать, то туда надо будет включить полив газонов, тротуаров и т.п. А еще проблема найти нормы водопотребления на полив огородов, приусадебных участков. Однажды я делал такой проект, но нормы брал "с потолка". Экспертизу проводить не требовалось. Система работает без нареканий.
|
|
|
|
|
13.3.2010, 17:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Skorpion @ 13.3.2010, 16:56)  .... А еще проблема найти нормы водопотребления на полив огородов, приусадебных участков.... Тут есть: ТСН ВиВ -97 МО ТСН 40-301-97 Московской области* Территориальные строительные нормы систем водоснабжения и водоотведения районов жилой малоэтажной застройки Московской области
|
|
|
|
|
13.3.2010, 17:56
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 48275

|
Цитата(Skorpion @ 13.3.2010, 16:56)  В нормах расход воды на полив огородов, приусадебных участков не предусмотрен. Если Вы попытаетесь включить этот расход, то он во много раз превысит расход на х/питьевые цели. Поэтому BUFF написал "не дадут". Не дадут еще и потому, что использование очищенной воды питьевого качества для полива огородов нерационально (дорого). В нормах учтены только расходы на полив газонов и доржных покрытий в городах. В Вашем случае предусматривать полив приусадебных участков не следует. Надо делать отдельный проект "летнего" водопровода от других источников (из реки, озера). Если таковой будете делать, то туда надо будет включить полив газонов, тротуаров и т.п. А еще проблема найти нормы водопотребления на полив огородов, приусадебных участков. Однажды я делал такой проект, но нормы брал "с потолка". Экспертизу проводить не требовалось. Система работает без нареканий. Спасибо за информацию.  Получается, что нужно прокладывать параллельно две нитки водопровода. Это же двойные затраты, заказчик этому не обрадуется. Других вариантов нет? Цитата(OlgaO @ 13.3.2010, 17:48)  Тут есть: ТСН ВиВ -97 МО ТСН 40-301-97 Московской области* Территориальные строительные нормы систем водоснабжения и водоотведения районов жилой малоэтажной застройки Московской области Спасибо. Не подскажете, где можно посмотреть этот документ?
|
|
|
|
|
13.3.2010, 19:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Уля @ 13.3.2010, 17:56)  Спасибо. Не подскажете, где можно посмотреть этот документ? тут п. 5.2.
|
|
|
|
|
13.3.2010, 19:55
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 48275

|
Цитата(OlgaO @ 13.3.2010, 19:28)  Спасибо. Такие же нормы есть в СНиПе табл.3, только цифры немного отличаются.
|
|
|
|
|
13.3.2010, 22:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Уля @ 13.3.2010, 20:55)  Спасибо. Такие же нормы есть в СНиПе табл.3, только цифры немного отличаются. Но здесь еще есть нормы на полив сада-огорода. Однако не указан режим полива, коэф одновременности и т.п. Поэтому открыты возможности пофантазировать проектировщику.
|
|
|
|
|
13.3.2010, 22:19
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 48275

|
Цитата(Skorpion @ 13.3.2010, 22:05)  Но здесь еще есть нормы на полив сада-огорода. Однако не указан режим полива, коэф одновременности и т.п. Поэтому открыты возможности пофантазировать проектировщику. Творческая у нас работа....
|
|
|
|
|
14.3.2010, 12:32
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 48275

|
Цитата(Skorpion @ 13.3.2010, 16:56)  Однажды я делал такой проект, но нормы брал "с потолка". Экспертизу проводить не требовалось. Система работает без нареканий. Это был летний водопровод? Расскажите поподробнее о системе.
|
|
|
|
|
3.5.2010, 11:21
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 48275

|
Хочу продолжить тему.... Последнее время пошли проекты по ВК коттеджных и дачных поселков. До этого проектировала ВК и НВК отдельных зданий. Поэтому, уважаемые специалисты, нужна ваша помощь. Первый проект - летний водопровод дачного поселка на 512 участков. Источник водоснабжения - ближайший водоем. Имеется сущ. резервуар объемом 170 кубов на высоте 1 м от земли (высота резервуара 4 м). Длина водопровода до самой высокой точки 700 м. Эта точка выше дна резервуара на 1,5 м. Задача - запроектировать самую простейшую и недорогостоящую схему водопровода с использованием существующего резервуара. Второй проект - коттеджный поселок - 104 дома. Источник водоснабжения - скважина. Необходимо обеспечить хоз-питьевые, противопожарные нужды и полив. Ваши предложения, советы, предостережения.... Буду признательна за любую информацию.
|
|
|
|
Гость_Санитарный техник_*
|
4.5.2010, 7:21
|
Guest Forum

|
Кстати, если проблема еще актуальна, поливные нормы сельскохозяйственных культур сможете найти в ВНТП-Н-97 Нормы расходов воды потребителей систем сельскохозяйственного водоснабжения.
|
|
|
|
|
6.5.2010, 14:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 5.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 55374

|
Резервуар чистой воды
Господа ВКашники, спасите ОВшника! Ко мне обратились с заданием, найти обратный клапан вентиляции РЧВ!! Есть где-нибудь типовое решение данного узла(вентиляции РЧВ в зависимости от изменения уровня воды в нём)? Ни за что не поверю, что это "пионерский" проект.
|
|
|
|
|
6.5.2010, 15:37
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
|
|
|
|
|
15.10.2012, 6:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 45618

|
Добрый день! Выполняется проект водоснабжения деревни. Как я понимаю подключение каждого дома должно осуществляться самими жителями, кто-то захочет, кто-то нет. Вопрос: как предусмотреть возможность подключения домов? -Напротив каждого ставить колодец с задвижкой (20-30м между домами)? -Бесколодезно установить напротив каждого дома задвижку и закопать? -Или все-таки сделать только сеть с колонками и гидрантами, а при подключении отдельных домов все затраты лягут на жителей (колодец, задвижка, сеть, тогда точно никто не подключится)? Ни один из вариантов не кажется оптимальным. Помогите, кто сталкивался с подобным. И еще! В задании заложена сильно завышенная производительность ВОС, которая учитывает полив грядок. Как, опираясь на нормы этот полив убрать, т.к. экспертизу эта цифра не пройдет. Централизованной канализации в деревне нет. Спасибо.
|
|
|
|
|
15.10.2012, 8:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 144
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 46753

|
Да, экспертизу с расходом без полива проект не пройдет. Да и грядки высохнут. Сеть и сооружения должны быть расчитаны на максимальную нагрузку, т.к. будет водопровод центральный, люди потянутся, дачи себе строить. Делал водопровод на 250 коттеджей, закладывал бесколодезную врезку с ответвлением до начала участка
|
|
|
|
|
15.10.2012, 10:40
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(евстафий @ 15.10.2012, 6:22)  Вопрос: как предусмотреть возможность подключения домов? Должно быть оговорено в задании на проектировании. Если не оговорено – седловой тройник и заглушка. Цитата(евстафий @ 15.10.2012, 6:22)  В задании заложена сильно завышенная производительность ВОС, которая учитывает полив грядок. Как, опираясь на нормы этот полив убрать, т.к. экспертизу эта цифра не пройдет Если водные ресурсы ограничены, в задании на проектировании должна быть запись: расход воды на полив не предусматривать. Цитата(евстафий @ 15.10.2012, 6:22)  Централизованной канализации в деревне нет Какая у вас норма среднесуточного водопотребление на хозяйственно-питьевые нужды?
|
|
|
|
|
15.10.2012, 10:46
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(Spok_only @ 15.10.2012, 10:40)  Если водные ресурсы ограничены, в задании на проектировании должна быть запись: расход воды на полив не предусматривать. А лучше, но дороже, параллельная прокладка поливочного водопровода-без очистки. Тогда и полив можно убрать с питьевого, и реально дешевле поливать
|
|
|
|
|
15.10.2012, 11:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 45618

|
Цитата(Spok_only @ 15.10.2012, 13:40)  седловой тройник и заглушка - какие предусматриваете решения, чтобы их найти потом? Что касается нормы водопотребления. В задании есть производительность ВОС (например, для одного из населенных пунктов 400 м.куб/сут при 620 жителях). Т.к. проект бюджетный - эту цифру в экспертизе необходимо подтвердить расчетами. Возможно ее и уменьшить и увеличить. Сильно завышенная производительность отразится на тарифе, все продолжат поливать как и сейчас из колодцев, оборудование ВОС будет простаивать. Для расчетов планирую опираться на 95л/сут на человека, с тем, что канализацию все-таки тоже построят + домашнее животноводство.
|
|
|
|
|
15.10.2012, 11:58
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 15.10.2012, 10:46)  А лучше, но дороже, параллельная прокладка поливочного водопровода-без очистки. Тогда и полив можно убрать с питьевого, и реально дешевле поливать А много ли сел в Херсонской области с отдельными поливочными водопроводами? В моей области таких сел нет. Возможно появятся, если Фирташ (или ему подобные) будут это финансировать.
|
|
|
|
|
15.10.2012, 12:09
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(евстафий @ 15.10.2012, 11:43)  - какие предусматриваете решения, чтобы их найти потом? Как правило, во время строительства осуществляются врезки длиной 3 ÷ 6 м ( и глушатся ) с уходом на территорию частных владений. Цитата(евстафий @ 15.10.2012, 11:43)  например, для одного из населенных пунктов 400 м.куб/сут при 620 жителях И у вас нету проблем с источником водоснабжения? Цитата(евстафий @ 15.10.2012, 11:43)  Для расчетов планирую опираться на 95л/сут на человека, с тем, что канализацию все-таки тоже построят + домашнее животноводство. Не мало ли, если канализация все-таки будет?
|
|
|
|
|
15.10.2012, 12:14
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(Spok_only @ 15.10.2012, 11:58)  А много ли сел в Херсонской области с отдельными поливочными водопроводами? В моей области таких сел нет. Возможно появятся, если Фирташ (или ему подобные) будут это финансировать. По статистике- я ведь не начальник ))) (сомневаюсь какой смайлик ставить-пусть будет улыбка) У нас в области есть-очень удобно. Например, с.Новая Тягинка Белозерского района.
|
|
|
|
|
15.10.2012, 12:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 45618

|
Цитата(Spok_only @ 15.10.2012, 14:09)  И у вас нету проблем с источником водоснабжения? В конкретном примере с источником водоснабжения никаких проблем. Хватит и на большее. Цитата(Spok_only @ 15.10.2012, 14:09)  Не мало ли, если канализация все-таки будет? 95 л/сут на человека + расходы на животных + небольшая перспектива, выйдем на 200 м.куб/сут. Это самый максимум, который объективно нужен. Еще вопрос про седловой тройник с заглушкой. Не заставят ли жителей при подключении устанавливать колодец?
|
|
|
|
|
15.10.2012, 13:07
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 15.10.2012, 12:14)  У нас в области есть-очень удобно. Например, с.Новая Тягинка Белозерского района. Был в этом районе, будучи студентом, на помидорах! Только хорошие воспоминания. Цитата(евстафий @ 15.10.2012, 12:33)  Еще вопрос про седловой тройник с заглушкой. Не заставят ли жителей при подключении устанавливать колодец? Могут! И колодец, и водомер с радиомодулем … Это все будет зависеть от ума эксплуатирующей организации.
|
|
|
|
|
15.10.2012, 13:24
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(евстафий @ 15.10.2012, 12:33)  Еще вопрос про седловой тройник с заглушкой. Не заставят ли жителей при подключении устанавливать колодец? У нас хозяева и без принуждения ставят- это же удобно и в случае порыва и при работах.
|
|
|
|
|
15.10.2012, 13:52
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 15.10.2012, 13:24)  У нас хозяева и без принуждения ставят- это же удобно и в случае порыва и при работах. Стоимость одного водопроводного колодца Д1500 без земляных работ 16400грн. (1825$), только что АВК-5 выдало. Может у вас все намного дешевле?
Сообщение отредактировал Spok_only - 15.10.2012, 13:53
|
|
|
|
|
15.10.2012, 14:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Вы скорей всего на порядок ошиблись, не может такого быть.....он что золотой как унитаз в президента?
|
|
|
|
|
15.10.2012, 14:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(Dima_UA @ 15.10.2012, 14:02)  Вы скорей всего на порядок ошиблись, не может такого быть.....он что золотой как унитаз в президента? скорее как ручка от входной двери...
|
|
|
|
|
15.10.2012, 14:34
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(Spok_only @ 15.10.2012, 13:52)  Стоимость одного водопроводного колодца Д1500 без земляных работ 16400грн. (1825$), только что АВК-5 выдало. Может у вас все намного дешевле? Люди строят себе-а значит без страшно дорогих колодцев. А делают из кирпича. Или покупают http://www.kievstroy.org/gbi/kol.ca-perekrytiya-dnischa.html - не так и дорого 400 грн, как вариант покупают брак на остатках завода ЖБИ. Лично мое мнение 1.5 м- это что пятером запрыгивать- 70*70 см внутри минимум, 80*80-достаточно, для прямоугольного. Для кольца- 1 метр
Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 15.10.2012, 14:36
|
|
|
|
|
2.11.2012, 14:31
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 2.11.2012
Из: Брянск
Пользователь №: 168981

|
Здравстуйте, уважаемые форумчане. Помогите, пожалуйста. Впервые проектирую водопровод коттеджного поселка на 109 домом, необходимо посчитать напор на выходе из ВЗУ, помогите, расскажите как это сделать?
|
|
|
|
|
2.11.2012, 17:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Ломтик @ 2.11.2012, 14:31)  Здравстуйте, уважаемые форумчане. Помогите, пожалуйста. Впервые проектирую водопровод коттеджного поселка на 109 домом, необходимо посчитать напор на выходе из ВЗУ, помогите, расскажите как это сделать? Что такое ВЗУ? А Вы по специальности кто?
Сообщение отредактировал Skorpion - 2.11.2012, 17:30
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|