Жаротрубные котлы, реконструкция котельной., Независимый котловый и сетевой контур Опции

[jota]

"Второй основной тип баков —

Так, г-н CNFHSQ, а по-русски СТАРЫЙ!
Меня больше не цеплять!
Занимайтесь мозгоклюйством с К.Д. между собой если вас это развлекает!
"К науке, которую я в данный момент представляю, это отношения не имеет!" (с)

[jota]

"Второй основной тип баков —

Так, г-н CNFHSQ, а по-русски СТАРЫЙ!
Меня больше не цеплять!
Занимайтесь мозгоклюйством с К.Д. между собой если вас это развлекает!
"К науке, которую я в данный момент представляю, это отношения не имеет!" (с)

[CNFHSQ]

"К науке, которую я в данный момент представляю, это отношения не имеет!" (с)

Больше не буду. Мы старые обидчивые сам такой.

[Машинист]

Требует проверки экспериментом!
Сегодня не поленился взял и подсчитал температурные расширения стальной трубы.
Получилось удельное расширение воды 0,46 л/м3*град, а трубы 0,41 вот тебе и зигерт - Об..бывают наивных проектировщиков. Насчет ИМХО, К.Д. уже не вежливо.

Не все проектировщики одинаково наивны; в ваших расчетах допущена ошибка; да и даже без расчета можно сказать, что приращение объема метрового отрезка трубы на 0,4 литра на 1 градус (любого существующего диаметра) - нонсенс.
Это что - нагрели на 100 градусов и получили в объеме плюс 40 литров ? НЕ ВЕРЮ! ©

[К.Д.]

Не все проектировщики одинаково наивны; в ваших расчетах допущена ошибка; да и даже без расчета можно сказать, что приращение объема метрового отрезка трубы на 0,4 литра на 1 градус (любого существующего диаметра) - нонсенс.
Это что - нагрели на 100 градусов и получили в объеме плюс 40 литров ? НЕ ВЕРЮ! ©

Очевидно что товарищ решает диплом...
А вообще надо срочно запатентовать расширительную трубу

[tiptop]

А вообще надо срочно запатентовать расширительную трубу

На форумах монтажников появятся темы "Как работает расширительная труба"...

[CNFHSQ]

етра)
НЕ ВЕРЮ! ©

и правильно - ошибка.

[CNFHSQ]

Очевидно что товарищ решает диплом...
А вообще надо срочно запатентовать расширительную трубу

Товарищ в вашем возвасте К.Д. уже 2 года как командовал предприятием " ТЕПЛОСЕТЬ" и имел дело с ГИП а не с К.Д.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 31.3.2010, 18:31

[К.Д.]

Товарищ в вашем возвасте К.Д. уже 2 года как командовал предприятием " ТЕПЛОСЕТЬ" и имел дело с ГИП а не с К.Д.

Комментировать не буду и предлагаю закрыть тему дабы не кормить ТРОЛЛЯ. Руководитель группы наладчиков это всегда один самых технически грамотных специалистов в любой солидной компании от решений которого зависит сколько проживет объект и будет ли эксплуатация чередой ремонтов и аварий или нет...

[CNFHSQ]

Не все проектировщики одинаково наивны; в ваших расчетах допущена ошибка; да и даже без расчета можно сказать, что приращение объема метрового отрезка трубы на 0,4 литра на 1 градус (любого существующего диаметра) - нонсенс.
Это что - нагрели на 100 градусов и получили в объеме плюс 40 литров ? НЕ ВЕРЮ! ©

Ошибся в расчетах в 10 раз да еще и неправильно написал, но тем не менее прирашения внутреннего объема трубопроводов, за счет расширения металла, составляет около 10% от расширения воды, что в расчетах баков-расширителей, я думаю, можно учитывать.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 8.4.2010, 12:37

[zeman]

Поэтому не придирайтесь к мощностям и насосам. Обсуждать можно принцип, а не конкретику...

Пока нет схемы ТС, может порвать в тряпки выложенную схему jota?

[CNFHSQ]

Нашел тему по фразе "долго и счастливо" . Котел с двумя контурами по моему предложению отработал 2 сезона. Чувствует себя вполне счастливо.
Попросили сделать расчет экономической эффективности. Набросал принципы. Прошу посмотреть, что не так?

Экономию средств получаем от следующих факторов:

1. Экономия капитальных вложений от увеличения срока службы котла.
После отопительного сезона на всех котлах был проведен внутренний осмотр водяной полости.
Установлено:
а. котел работающий с котловым контуром после сезона эксплуатации не имеет отложений и накипи на поверхностях нагрева. Каких либо других дефектов в котле также не обнаружено.
На основании осмотра сделано заключение, что условия работы котла работающего с котловым контуром схожи с работой парового котла и нормативный срок службы может быть увеличен до срока службы парового котлы, т.е. не менее 20-25 лет.
б. котел работающий по старой схеме, за отопительный период имеет отложения:
- в верхней части жаровой трубы 15мм
- в нижней части 2мм.
Согласно норматива, срок службы парового котла АВА-4 работающего в водогрейном режиме в номинальной нагрузке при средней продолжительности работы котла 3000 часов в год, составляет 10 лет. Реально срок службы котла до капитального ремонта составил:
-котел №3 заводской № 1998 - 6 лет
Стоимость замены котла, по данным ОРГРЕМГАЗ с учетом монтажа составляет … млн. руб.
К стоимости котла можно прибавить стоимость капитальных ремонтов …т.руб.

.2. Экономия газа при стабильном КПД котла
За время прошедшее с момента пуска котла АВА -4 в 2002 г. и до первой замены дымогарных труб, произошло снижение КПД котла. Уменьшение произошло из-за образования отложений на поверхностях нагрева. Зависимость перерасхода топлива от толщины отложений отображена на графике.
(НА этом месте был график!)

Для расчета возьмем толщину 3мм. Снижение КПД равно 4,8 %. Подтверждено режимно-наладочными испытаниями.

3. Экономия затрат на химическую очистку котла.
Старый котел в межотопительный период ежегодно промывался химическими реагентами подрядной организацией …. т.р. После внедрения предложения очистки не проводятся, т к. отложения отсутствуют.

4. Экономия воды из-за отмены периодических продувок котла.
Согласно инструкции по эксплуатации жаротрубные котлы необходимо ежедневно продувать, эффективность продувок низкая, расход воды 180м3 в год. После внедрения предложения продувки не проводятся.

5. Экономия реагентов и высвобождение оборудования ХВО.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 4.7.2013, 18:56

[CNFHSQ]

а. котел работающий с котловым контуром после сезона эксплуатации не имеет отложений и накипи на поверхностях нагрева. Каких либо других дефектов в котле также не обнаружено.
На основании осмотра сделано заключение, что условия работы котла работающего с котловым контуром схожи с работой парового котла и нормативный срок службы может быть увеличен до срока службы парового котлы, т.е. не менее 20-25 лет.

Уважаемые коллеги!
У кого есть опыт или информация о жаротрубных котлах с двумя контурами, которые отработали длительное время. Хочу сослаться на этот опыт чтобы иметь хотя бы какое то обоснование утверждения, что котлы будут работать долго. Давать заключение, что котлы будут работать 25 лет, на основании одного или 1,5 сезона как то не серьезно.
Заранее благодарен.

[Ruab096]

Здраствуйте Давняя тема однако От себя скажу:работаем 15 лет на румынках и дуклах без ХВО отапливаем 350 кубов трасс Котел прямиком на теплосеть Обычная советское производство. Котлы из 12 остались 4 их летом ремонтируем вырезаем сгоревшие трубы. а сеть и котлы промываем 3-4 часа прогоном воды с добавкой каустической соды 1 кг на куб в среднем Конечно это рухлядь но на старые здания пойдет На новостройки монтируем "Viessman" и БМК Удачи коллеги!

[CNFHSQ]

А чем Виссманы лучше Кимак или АВА. Те же бочки, а значит и судьба их такая же будет. если одноконтурная схема.
Тут у нас в 2009 г. поставили котельную с 4 котлами Вассман по 7,8 МВт , на старинные сети , что их ждет, а главное через сколько

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 10.7.2013, 10:35

[Ruab096]

низкая теплонапряженность топки и большой объем котловой воды, КИПиА изготовителя ХВО по параметрам и надлежащий "уход" дадут возможность долго пользоваться А контур один т.к финансирования недостаточно (бывает) Котлы прошлых поколений больше "горят" от скверной эксплуатации и отсутствия ППР нежели от наличия второго контура ИМХО при малых объемах теплонагрузки работа котла на сеть дешевле и проще

[tiptop]

низкая теплонапряженность топки

Это на семинарах так говорят?

[Ruab096]

нет уважаемый-на производстве Я 5 лет руковожу центральной котельной (60 МВт) города

[Галиев]

нет уважаемый-на производстве Я 5 лет руковожу центральной котельной (60 МВт) города

Иникдот советских лет:

- Вовочка!!! Придешь завтра в школу с отцом. Кстати, где он работает?
- В ЦК, Мариванна.
- Да?.. Ну ладно, не беспокой зря папу.
Вечером дома:
- Пап, как хорошо, что ты в центральной котельной работаешь.

[Ruab096]

смешно но давний