Задвижка на самотечном трубопроводе перед КНС, нужна ли задвижка на самотечном трубопроводе Опции

[Dmitry_vk]

Dmitry_vk, разные, не спорю.
Но если смысл фразы понимать так, чтобы обеспечить возможность не лазить в мокрое отделение для перекрытия стоков, то в моём понимании возможен вариант как с задвижкой перед КНС, так и с задвижкой на входе в КНС на подводящем коллекторе. Имею в виду не глобальные городские КНСки и не комплектные, а сельские типовые, кубов на 100 в час, с наземным кирпичным павильоном

1. Встречаются такие КНС с задвижкой на входе внутри, но не забываем опять же о пожаре, сами согласились

Видимо, имеется в виду затвор на трубе внутри насосной, а шток от него выведен на нулевую отметку.
Разве так нельзя? По моему,только случай пожара,как написали выше, может стать поводом придраться эксперту..других причин не вижу

2. Посмотрел ряд действующих типовых проектов КНС до 200 м3/ч. Везде задвижка в колодце перед КНС, причем с электроприводом. Если интересуют номера типовых, напишу.

[Dmitry_vk]

Dmitry_vk, разные, не спорю.
Но если смысл фразы понимать так, чтобы обеспечить возможность не лазить в мокрое отделение для перекрытия стоков, то в моём понимании возможен вариант как с задвижкой перед КНС, так и с задвижкой на входе в КНС на подводящем коллекторе. Имею в виду не глобальные городские КНСки и не комплектные, а сельские типовые, кубов на 100 в час, с наземным кирпичным павильоном

1. Встречаются такие КНС с задвижкой на входе внутри, но не забываем опять же о пожаре, сами согласились

Видимо, имеется в виду затвор на трубе внутри насосной, а шток от него выведен на нулевую отметку.
Разве так нельзя? По моему,только случай пожара,как написали выше, может стать поводом придраться эксперту..других причин не вижу

2. Посмотрел ряд действующих типовых проектов КНС до 200 м3/ч. Везде задвижка в колодце перед КНС, причем с электроприводом. Если интересуют номера типовых, напишу.

[craig]

Dmitry_vk Да, напишите номера.
Задвижку перед КНС в одном типовом я видела. А другие типовые на подобные КНСки реально скачать? есть в сети?

[Dmitry_vk]

Пожалуйста
 __________.JPG ( 566,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 382

Зеленым - действующие, красным отмененные.
В сети не искал, в Норме смотрел.
Кстати в типовых колодец с задвижкой ставят в 10м от насосной, Alge поднимал этот вопрос, пост 22

Сообщение отредактировал Dmitry_vk - 20.3.2012, 16:06

[Гость_Lepus_*]

А каким образом врезать задвижку или затвор в самотечный коллектор из трубы D/d 368/315 мм Политэк-3000? Кто сталкивался?

[Гость_Lepus_*]

Что, никто не встречался с таким?

[Иван607]

Я на участке с задвижкой перехожу на ПЭ трубу, там адаптер фланцевый. Встречался с манагером по трубе прагма, он мне ничего не ответил по установке на данную трубу задвижки

[rinatbay]

Ставим задвижку с электроприводом в колодце перед КНС. Через неплотности колодец может затопить водой. Что будет с электроприводом?

[Serg Ivanov]

Ставим задвижку с электроприводом в колодце перед КНС. Через неплотности колодец может затопить водой. Что будет с электроприводом?

Электропривод на колонке над землёй. Есть серия.

[nagger]

Уточню, что в #68, скорее всего, подразумевается серия "Колонки управления задвижками".
А взять привод с ip##, пригодный для работы в условиях затопления?

Сообщение отредактировал nagger - 11.11.2014, 19:00

[Dmitry_vk]

А взять привод с ip##, пригодный для работы в условиях затопления?

Для затопления IP68 достаточно, если затопление ЧП, а не нормальный режим.

[rinatbay]

Электропривод на колонке над землёй. Есть серия.

Серия 3.901-13? Она не действует.

[MEX-74]

Колонка эта под электропривод (или ручной привод) не надо по серии изготоваливать, они заводские, в т.ч. (не сочтите за рекламу) они есть у Джафара и у Хавле

[Львиное сердце]

Электропривод на колонке над землёй. Есть серия.

Подскажите, плиз. Чтобы спрятать такую колонку от посторонних, надо делать домик с щитом управления?

[Львиное сердце]

Нету требований насчет аварийного сброса.
Не согласует тебе его никто!

В новом СП 32.13330.2012 п.8.2.3 уже появились слова про аварийный сброс в водоём или в специальный резервуар...
Кто нить делает?

[Львиное сердце]

В новом СП 32.13330.2012 п.8.2.3 уже появились слова про аварийный сброс в водоём или в специальный резервуар...
Кто нить делает?

Сброс в водоём ясное дело никто не позволит... А резервуар, стоит ли его делать при 40л/с? В насосной станции у нас 1раб. 1рез. насосы. Производители говорят, что ёмкость нет смысла делать, на всякий случай один насос на склад взять.
Интересует опыт эксплуатации...

[Serg Ivanov]

Сброс в водоём ясное дело никто не позволит... А резервуар, стоит ли его делать при 40л/с? В насосной станции у нас 1раб. 1рез. насосы. Производители говорят, что ёмкость нет смысла делать, на всякий случай один насос на склад взять.
Интересует опыт эксплуатации...

Резервный дизель-генератор с автоматическим запуском.

[Львиное сердце]

Резервный дизель-генератор с автоматическим запуском.

Это если электричество отрубят?
СП говорит, ёмкости делать чтобы прилегающую территорию КНС не топить, я так понимаю в том случае если идёт перекрытие КНС...

[Serg Ivanov]

Это если электричество отрубят?
СП говорит, ёмкости делать чтобы прилегающую территорию КНС не топить, я так понимаю в том случае если идёт перекрытие КНС...

Осталось понять зачем нужно перекрытие КНС..

А также определиться с категорией надёжности.

[Львиное сердце]

Осталось понять зачем нужно перекрытие КНС..

А также определиться с категорией надёжности.

Разные же случаи бывают... Насосы отказали, телескопическая муфта, пожар... Много тут вариантов было.
Мы же ставим в обязательном порядке задвижку перед КНС. Аккамулирующая емкость кокраз на тот случай когда задвижка будет перекрыта.

А категория надёжности... Получается, что вторая. Начальница отдела одобрила 1раб. и 1рез. насосы.

[@@@]

А категория надёжности... Получается, что вторая. Начальница отдела одобрила 1раб. и 1рез. насосы.

Вот, вторая категория! А значит напорный трубопровод до гасителя один.
В бытность мою работы в Водоканале ( 80-е годы ), в самой станции, как правило, аварийных ситуаций не возникало. Насосы иногда "летели", но запускались резервные, сгоревшие меняли, и дальше все работало нормально. Зато вот напорная труба была одна. И подошло время, когда она банально пришла в негодность, километра 2 трубы. Труба была Ду-500 стальная, и ее лоток был "съеден" чисто абразивно канализационной водой. Лет 30 было трубе. И вот начались аварии на ней. А мы ее ремонтировали. Вскроешь трубу, кусок вырежешь, труба как труба, а низ ее как бумага тонкая, весь в свищах. Вот КНСку эту и останавливали полностью, да на несколько суток. А стоки в аварийный сброс, в Онежское озеро, между прочим.
Так что, авария с насосами дело довольно редкое, а вот то, что напорная труба всего одна, чревато. Рвануть может когда угодно.
И если насосы худо бедно можно заменить довольно быстро, то 2 км новой трубы в городской застройке быстро не построить.
И без шибера на самотечном коллекторе никак нельзя.

Сообщение отредактировал @@@ - 1.12.2014, 14:19

[Львиное сердце]

Вот, вторая категория! А значит напорный трубопровод до гасителя один.
В бытность мою работы в Водоканале ( 80-е годы ), в самой станции, как правило, аварийных ситуаций не возникало. Насосы иногда "летели", но запускались резервные, сгоревшие меняли, и дальше все работало нормально. Зато вот напорная труба была одна. И подошло время, когда она банально пришла в негодность, километра 2 трубы. Труба была Ду-500 стальная, и ее лоток был "съеден" чисто абразивно канализационной водой. Лет 30 было трубе. И вот начались аварии на ней. А мы ее ремонтировали. Вскроешь трубу, кусок вырежешь, труба как труба, а низ ее как бумага тонкая, весь в свищах. Вот КНСку эту и останавливали полностью, да на несколько суток. А стоки в аварийный сброс, в Онежское озеро, между прочим.
Так что, авария с насосами дело довольно редкое, а вот то, что напорная труба всего одна, чревато. Рвануть может когда угодно.
И если насосы худо бедно можно заменить довольно быстро, то 2 км новой трубы в городской застройке быстро не построить.
И без шибера на самотечном коллекторе никак нельзя.

Спасибо за ответ.
Напорных у нас два (полиэтилен 225). И шибер ставим в КНС.
Значит ёмкость не так уж и нужна?

[@@@]

Спасибо за ответ.
Напорных у нас два (полиэтилен 225). И шибер ставим в КНС.
Значит ёмкость не так уж и нужна?

Ну если Вы под первую категорию данные подгоните, то не нужна. А если оставите под вторую ( количество насосов и электроснабжение не от двух разных источников ), то нужна,
емкостью на 6 часов перерыва в работе.
Думаю, что дешевле второй резервный насос поставить и электрогенератор, чем резервуар.

Сообщение отредактировал @@@ - 1.12.2014, 14:32

[Львиное сердце]

Ну если Вы под первую категорию данные подгоните, то не нужна. А если оставите под вторую ( количество насосов и электроснабжение не от двух разных источников ), то нужна,
емкостью на 6 часов перерыва в работе.
Думаю, что дешевле второй резервный насос поставить и электрогенератор, чем резервуар.

Это даа, ёмкость получается приличных размеров(((
По новому СП 32.13330.2012 можно второй резервный насос хранить складе, угу?)
Питание КНС у нас от двух вводов.

Сообщение отредактировал Львиное сердце - 1.12.2014, 14:44

[@@@]

Это даа, ёмкость получается приличных размеров(((
По новому СП 32.13330.2012 можно второй резервный насос хранить складе, угу?)
Питание КНС у нас от двух вводов.

Ну получается, что угу.
И напорные нитки на 100% расход расчитаны каждая.

[Львиное сердце]

Ну получается, что угу.
И напорные нитки на 100% расход расчитаны каждая.

Спасибо
Еще бы выяснить как с этими новыми СП, можно ли ими руководствоваться или всё таки делать как по СНиПу... а в СНиПе строго, 1 раб, 2рез. А это ведёт к увеличению самой КНС...

Сообщение отредактировал Львиное сердце - 1.12.2014, 15:07

[@@@]

Спасибо
Еще бы выяснить как с этими новыми СП, можно ли ими руководствоваться или всё таки делать как по СНиПу... а в СНиПе строго, 1 раб, 2рез. А это ведёт к увеличению самой КНС...

4 УТВЕРЖДЕН приказом Министерства регионального развития Российской Федерации (Минрегион России) от 29 декабря 2011 г. N 635/11 и введен в действие с 01 января 2013 г.
5 ЗАРЕГИСТРИРОВАН Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт). Пересмотр СП 32.13330.2010 "СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети и сооружения"

Получается, что можно.

[Львиное сердце]

4 УТВЕРЖДЕН приказом Министерства регионального развития Российской Федерации (Минрегион России) от 29 декабря 2011 г. N 635/11 и введен в действие с 01 января 2013 г.
5 ЗАРЕГИСТРИРОВАН Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт). Пересмотр СП 32.13330.2010 "СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети и сооружения"

Получается, что можно.

Да это так.
Но есть еще вот это: Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р Где написано что пункты СНиП они обязательны.
Вот и голову ломаем, как именно делать... Хочется и с экономить и чтобы правильно всё было.

[@@@]

Да это так.
Но есть еще вот это: Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р Где написано что пункты СНиП они обязательны.
Вот и голову ломаем, как именно делать... Хочется и с экономить и чтобы правильно всё было.

Ну так в этом же СП и написано, что это актуализация этого СНиПа, а не отмена.

[Львиное сердце]

Ну так в этом же СП и написано, что это актуализация этого СНиПа, а не отмена.

Согласен)

[Dima_UA]

не помню номер серии или в каком то типовом видел щитовой затвор полукруглый, для установки в лотке.
нужно перекрыть трубу 300 мм.
ищу серию/типовой.