Зачем обратный клапан Опции

[nolison]

Подскажите пожалйста кто изготавливает/продает обратные клапаны для системы думоудаления. У меня в проекте крышник ВРКА Арктоса, а клапанов у них в комплекте нет... Я так понимаю, что обычный (общего назначения) туда ставить нельзя.

[nolison]

Подскажите пожалйста кто изготавливает/продает обратные клапаны для системы думоудаления. У меня в проекте крышник ВРКА Арктоса, а клапанов у них в комплекте нет... Я так понимаю, что обычный (общего назначения) туда ставить нельзя.

[Bers]

Посмотрите у "Везы". У них в каталоге вроде есть обратные клапана (типа АЗЕ), которые могут быть использованы с крышными вентиляторами дымоудаления.

[nolison]

Посмотрите у "Везы". У них в каталоге вроде есть обратные клапана (типа АЗЕ), которые могут быть использованы с крышными вентиляторами дымоудаления.

АЗЕ это как раз и есть обычный обратный клапан...правда во взрывозащищенном исполнение...

[Bers]

Цитата из каталога "ВЕЗЫ":
"Данный тип клапана имеет серию АЗЕ и может быть использован как в системах общеобменной вентиляции, так и в вентиляции дымоудаления."

Как говориться, за что купил за то и продал...

[nolison]

хмм...в моём каталоге такой фразы нет (каталог только что взял с сайта Везы)

to bers...буду благодарен если скинешь мне на мыло каталог с такой фразой...nolison(сабачка)mail.ru

[e.o.l.]

я в дыме не ахти какой спец, прошу не бить за такой вопрос
а зачем обратный клапан то?

[Bers]

2 nolison
Лови каталог "с фразой" (см. прилагаемый файл 150 Кб).

Прикрепленные файлы

 setev_10_13.rar ( 139,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 324

 

[e.o.l.]

аа, понятно, вопрос снимается
а нормируется ли как - когда нужно применять клапаны с электромеханическим (магнитным) приводом, а когда такие вот можно?

[nolison]

Лови каталог "с фразой" (см. прилагаемый файл 150 Кб).

Спасибо!

[Denver]

Добрый день!
В СНиПе 41-01-2003
п. 8.16в) в системах приточной противодымной защиты следует предусматривать установку обратного клапана у вентилятора.

В прилагаемом файле план, схема и разрез системы ППС. Подскажите, обязательна установка обратного клапана, если на воздухозаборе стоит клапан КВУ? Зачем нужен обратный клапан, после вентилятора, лишнее сопротивление в системе? Если установка его обязательна, подскажите, как лучше это сделать? Допустим я выбираю "ОК -06", d1000мм, на каком расстоянии от вентилятора подпора это следует делать (или он устанавливается сразу же за вентилятором, как на обном из разрезах?), учитывая вылет "лепестка" клапана, я таких данных не нашел. Или лучше заказать нестандартный размер и установить его прямо на входе в лифтовую шахту?

Прикрепленные файлы

 Система_подпора.dwg ( 420,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 167

 

[Гость_lookat_*]

При наличиии воздушного клапана с сервоприводом установка обратного клапана не обязательна.
Обратный клапана необходим для предотвращения обратной тяги в случе пожара и при остановке вентилятора подпора по техн. причинам, а также для предотвращения естественной вытяжки через систему подпора в обычном состоянии объекта.

[mik29]

Присоединяюсь к предыдущему посту...

Обратный клапана необходим для предотвращения обратной тяги в случе пожара и при остановке вентилятора подпора по техн. причинам, а также для предотвращения естественной вытяжки через систему подпора в обычном состоянии объекта.

и добавлю:
... а также для предотвращения естественного притока через систему подпора в обычном состоянии объекта.

[Гость_ex_promt_*]

Ну, приток ОК задержит наврядли. Если тяга будет, то через ОК мало-мало всё равно подсосёт. И этого вполне хватит, чтобы зимой конденсат потолки испортил.

[mik29]

На обычной общеоменной вытяжной системе тоже ставят обратные клапана (при выбросе воздуха с фасада), и потолков испорченных не наблюдал

[Гость_Sonja2009_*]

Народ, объясните пожалуйста. Имеется помещение из которого предусмотрено ДУ. ДУ представляет собой воздуховод, на одном конце вентилятор ду с обр.клапаном, на конце в помещении клапан ДУ.

Вопрос- зачеи тут клапан ДУ, никаких отводов в другие помещения нет на воздуховоде. переток воздуха предотвратит обратный клапан.

Помогите пожалуйста новичку.

ой, я дико извеняюсь. перепутала.. Модераторы перенесите пожалуйста эту тему в раздел противодымной вентиляции

[Циркуль]

Народ, объясните пожалуйста. Имеется помещение из которого предусмотрено ДУ. ДУ представляет собой воздуховод, на одном конце вентилятор ду с обр.клапаном, на конце в помещении клапан ДУ.

Вопрос- зачеи тут клапан ДУ, никаких отводов в другие помещения нет на воздуховоде. переток воздуха предотвратит обратный клапан.

Помогите пожалуйста новичку.

ой, я дико извеняюсь. перепутала.. Модераторы перенесите пожалуйста эту тему в раздел противодымной вентиляции

Клапан ДУ для того чтоб он окрылся во время пожара., а логично еще предположить чтоб в него не залезла мышка,крыска, кошка, птичка, небольшие люди, пыль и гряз тоже.

[Гость_Sonja2009_*]

В чем разница что он есть что его нет. если его нет-во время пожара открываться нечему, все открыто. где логика?

[vovan08]

обратные клапана не достаточно плотные может быть?

[Циркуль]

обратные клапана не достаточно плотные может быть?

Как раз таки наоборот обратные клапаны имеют более высокую герметичность, А клапан дымовой я думаю ещё логично предположить для того чтоб по воздуховоду не прошёл дым или огонь во время пожара.
Т.е допустим пожар возник не в вашем коридоре с системой ДУ,а этажом выше в помещении где проходит шахта воздуховода, он прогорел в течении часа,и дым или огонь пошёл по воздуховоду в помещение на котором вы не желаете устанавливать клапан....понимаете возможные последствия?



Хочу поправить себя не "этажом выш е" а ниже, или соседнее помещение

[Гость_Sonja2009_*]

Воздуховод ДУ по другим помещениям не проходит. этот случай исключен. и предел огнестойкости воздуховода 60 мин-если за это время не потушить, то полыхать будет все.
Убедите меня пожалуйста. или сноску в СНИПЕ дайте. И во всем здании спринклерное ПТ.

Сообщение отредактировал Sonja2009 - 19.3.2010, 14:54

[DIMA1977]

СНиП 41-01-2003,
п. 8.10 Для систем вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать:
в) дымовые клапаны с автоматически и дистанционно-управляемыми приводами
д) установку обратных клапанов у вентиляторов

Для чего нужно такое дублирование? Я думаю, что обратный клапан, - дополнительное устройство защиты от дыма.

Сообщение отредактировал DIMA1977 - 21.3.2010, 11:44

[Гость_Sonja2009_*]

какой защиты от дыма, обратный клапан просто предотвращает переток уличного воздуха в помещение-вот вся его функция, а при пожаре он откроется. а тут еще и клапан ДУ. зачем? какую роль он выполняет, я вообще не понимаю

[vovan08]

каких размеров у вас клапан ДУ?

[EJIEHA]

... а тут еще и клапан ДУ. зачем? какую роль он выполняет, я вообще не понимаю

Вы у того инспектора, который согласовывать будет, спросите. О чём он думает я знаю. Интересно, что ответит.

[Гость_Sonja2009_*]

Пыталась это выяснить. сказали что с УГПС не будет это согласовывать. будет какая-то другая служба (чесно не помню какая) и выхода на них у меня нет. как бы мнения розняться-кто говорит что нужен (но объяснить зачем не могут) кто говорит - нафиг клапан ДУ там не нужен. Перерыла нормативы , пытаясь найти фразу что либо ДОЛЖЕН БЫТЬ либо НЕТ. вот и терзаю себя сомнениями

[EJIEHA]

Слова "должен" не найдёте. Есть милое "следует". А значит всё опять решает проектировщик. Под свою ответственность.

[jota]

КДУ отделяет воздуховод от источника пожара. Даже через закрытый ОК при неработающем вентиляторе ДУ возможна естественная тяга.

[EJIEHA]

В данном конкретном случае это единственное дымоприёмное устройство. И минимальная трасса до вентилятора. С точки зрения здравого смысла нужны - вентилятор, обратный клапан для предотвращения перетоков в неработающей системе и кусок воздуховода с нормативной огнестойкостью и решёткой в месте забора дыма. Если бы клапанов на системе требовалось несколько, то ставим однозначно, потому что пока открыт один, остальные должны стоять как пуговицы насмерть ©. И начинается... всё вроде допустимо, но если клапан не заложить, а на согласовании скажут, что надо ставить и упрутся, потому что слово "следует" истолкуют в утведительной форме, выяснится, что мало докупить клапан, нужно ещё и авоматику под него соответствующую заложить... и понеслась. И за чей счёт банкет?

[Гость_Sonja2009_*]

Вот! В этом тот и проблема.
Спасибо что откликнулись.

[Гость_marko v_*]

У меня тоже был такой вопрос. Логика подсказывает, что клапана не надо. Ходила к пожарникам советоваться - сказали не надо. Прошли экспертизу положительное заключение - построили - пришли другие пожарники и сказали - надо. Пришлось ставить + все вытекающие неприятные последствия. Так что ставьте и спите спокойно.... или не ставьте и ждите реакции - вдруг Вам повезет Удачи.