Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Зашивка калорифера, Запас поверхности нагрева превышает нормируемый
SAP
сообщение 22.3.2010, 17:23
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 16.8.2007
Из: Сыктывкар
Пользователь №: 10717



Добрый день, уважаемые коллеги! Кто-нибудь сталкивался с проблемой зашивки фронтального сечения существующего калорифера? Проблема в том, что была вент. система с определенной производительностью, но в один прекрасный момент производительность системы решили уменьшить раза в 1,5, а калориферы оставить те же. Естественно напоролись на перегрев воздуха. Новые калориферы купить нельзя, т. к. нет средств, поэтому пришлось убирать лишние, а остальные зашивать. Я расчет сделал сам. Но вот просто интересно, может существует какая-то методика данного расчета. Прошу совета. Заранее благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 22.3.2010, 17:28
Сообщение #2


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



ниче не понял. что именно зашивать собрались? и что мешает просто использовать регулировку мощности воизбежание перегрева?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dron
сообщение 22.3.2010, 17:41
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 4.2.2005
Пользователь №: 408



Цитата(LordN @ 22.3.2010, 17:28) *
ниче не понял. что именно зашивать собрались? и что мешает просто использовать регулировку мощности воизбежание перегрева?


просто автоматикой проблему не решить - из-за запаса по поверхности нагрева будет переохлаждаться обратка
а вот что зашивать собрались я тоже не понял
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 22.3.2010, 18:42
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Дык, хванёркой хочут закрыть часть калорифера со стороны воздухозабора.

То SAP, Дата Сегодня, 17:23
Если строго (по науке) "скостить" треть тепловой нагрузки с калорифера, без капитальной переделки (по деревенски или беЗплатно) - не полуцца.
... " Естественно напоролись на перегрев воздуха. ... поэтому пришлось убирать лишние, а остальные зашивать." ...
Что раньше "напоролись" или "пришлось убирать", и потом - что убирали-то. Прверьте, это не шутки.

И с этого момента, можно подробнее : ..."Я расчет сделал сам. " ...

Сообщение отредактировал vadim999 - 22.3.2010, 18:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 22.3.2010, 18:45
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(dron @ 22.3.2010, 16:41) *
а вот что зашивать собрались я тоже не понял

Щитом часть фронтальной части калорифера закрыть - непонятливые...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 22.3.2010, 18:48
Сообщение #6


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



тьфу, читаю про калорифер и вижу слово "электро"..
все понятно. вопрос снят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 22.3.2010, 18:52
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Зашивать, видимо, сечение калорифера оцинковкой, чтож, тоже вариант
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 22.3.2010, 18:59
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(coverart @ 22.3.2010, 17:52) *
Зашивать, видимо, сечение калорифера оцинковкой, чтож, тоже вариант

Для паровых калориферов - лучший и единственный.
Для водяных - повышение обратки, не связанное с температурой подаваемого воздуха.
Со своей котельной - может быть. С теплосетями такая хохма не пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.3.2010, 19:27
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А клапаном в обвязке по теплоносителю не сыграть? С его Т ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 22.3.2010, 19:38
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(инж323 @ 22.3.2010, 18:27) *
А клапаном в обвязке по теплоносителю не сыграть? С его Т ?

Для игры есть несколько вариантов. Это уменьшить проход клапана и увеличить скорость протока через калорифер - увеличить насос.
Вопрос автором задан неконкретно.
Неясно в сколько рядов стояли калориферы, какие калориферы, что демонтировано, как автор считал и ещё много, много неизвестных.
Неясно какой источник. Если своя котельная, то....... закрыть щитом и не мучиться.... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.3.2010, 20:14
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Йота, да это понятно. Просто фанерка ... ну и фанерка. Да только просто лучше весь арсенал учитывать из имеющегося ассортимента, можно и предпочитаемый выбрать или не один из них.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ime
сообщение 23.3.2010, 4:23
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 22.5.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 19002



а почему с теплосетями нельзя фанеркой?
ну, допустим вариант, когда установлен: контроллер, датчик Т воздуха после калорифера, насос и двухходовой клапан.
при таком варианте как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 23.3.2010, 9:20
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(jota @ 22.3.2010, 17:59) *
Для водяных - повышение обратки, не связанное с температурой подаваемого воздуха.
Со своей котельной - может быть. С теплосетями такая хохма не пройдёт.

Цитата(ime @ 23.3.2010, 3:23) *
а почему с теплосетями нельзя фанеркой?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 23.3.2010, 9:21
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(ime @ 23.3.2010, 4:23) *
а почему с теплосетями нельзя фанеркой?
ну, допустим вариант, когда установлен: контроллер, датчик Т воздуха после калорифера, насос и двухходовой клапан.
при таком варианте как?


Если на все-про все "... забить", то можно и по датчику Т воздуха после калорифера... . А так, как: а). поверхность калорнифера (тип, размеры) расчитывается исходя из конкретных параметров вода/воздух; б). для независимой системы теплоснабжения вентиляции, её теплообменники- тож,
исходя из конкретных параметров вода/вода. В этом случае получается, что просто прабл перетаскивается из одного угла схемы калорифер/теплообменник на другой. Не забудьте и про защитные функции Вашего контроллера по Тобр,мин и Тобр,макс. Уж, они-то сразу "достанут" нерадивых спецов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAP
сообщение 23.3.2010, 9:22
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 16.8.2007
Из: Сыктывкар
Пользователь №: 10717



Не думал, что мой вопрос создаст такое бурное обсуждение.
1. Калориферы паровые.
2. По воздуху стоят параллельно.
3. Регулирующий паровой клапан имеется. При понижении производительности вентилятора уходит в ноль.
4. Лишнее фронтальное сечение закрыли листовой оцинкованной сталью.
5. Расчет:
а.) на расчетную поверхность нагрева накинул 10 %,
б.) выбрал массовую скорость (+ 25 % от существующей),
в.) вычислил коэфф. теплопередачи,
г.) вычислил полеченную поверхность нагрева,
д.) вычислил запас поверхности нагрева между полученной поверхностью (п. г) и расчетной с 10 % запасом (п. а),
получил 20 %, что соответствует нормам.
е.) вычислил требуемое фронтальное сечение, ну а дальше дело техники.
Формулы приводить не буду, они всем известны.
Просто хочу посоветоваться, я на правильном пути или нет. Мои рекомендации еще не успели выполнить, поэтому ваши советы будут очень полезны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 23.3.2010, 9:47
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Ну вот, если б сразу написали что паровые, никто б не парился над ответами... laugh.gif
На выходе калорифера конденсационный горшок (конденсатоотводчик), поэтому пара израсходуется столько, сколько сконденсируется от охлаждения. Закрывая калорифер, уменьшаете теплопередающую поверхность и тем самым конденсацию..
Однако для регулирования температуры по погодным условиям должен быть подмес наружного воздуха после калорифера с моторизованной заслонкой. Если подмеса нет, придётся играть паровым клапаном и "фанеркой"

Сообщение отредактировал jota - 23.3.2010, 9:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAP
сообщение 23.3.2010, 12:45
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 16.8.2007
Из: Сыктывкар
Пользователь №: 10717



Только я так и не понял, логика моего расчета верна или нет, потому что методики у нет. Это моя самодеятельность
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 23.3.2010, 15:25
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Какая логика? Какой расчёт?
Двигаете фанэрку на конечный результат....
Самое точное и безошибочное - это эксперимент.
Токо не разморозьте.... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAP
сообщение 23.3.2010, 15:56
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 16.8.2007
Из: Сыктывкар
Пользователь №: 10717



На самом деле у нас там несколько таких установок. И на одной по расчету пришлось оставить два калорифера без зашивки. И мы решили пока эту систему довести до ума. Вроде по расчету все нормально, но при температуре наруж. воздуха выше -5, происходит перегрев воздуха. Клапан паровой пытается закрыться и начинают замерзать трубки калориферов. Видимо без регулировки по воздуху не обойтись.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 1:02
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных