|
  |
Котельная, Принципиальная схема |
|
|
|
29.3.2010, 12:17
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 29.3.2010
Из: Киев
Пользователь №: 49406

|
Доброго времени суток, ув. специалисты! Подскажите правильность решения приложенной ниже схемы. Интересует более котловой контур (до гидрострелки), т.к. это уже существующая система, в которую необходимо добавить котел с мод. горелкой (в целях экономии). Заранее благодарен за ответы!
принц_схема2.pdf ( 19,71 килобайт )
Кол-во скачиваний: 185
|
|
|
|
|
29.3.2010, 17:57
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
"К1" - это два котла, включенные последовательно ?
Заказчику кто-то сказал, что с модулированной горелкой он здорово сэкономит ?
|
|
|
|
|
29.3.2010, 21:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
А правда, зачем последовательно подключенные котлы? Я бы не стал еще на рециркуляцию в стрелке полагаться не видя схемы регулирования потребителя. Зачем столько балансировочников? Без параметров теплоносителя нельзя сказать правильно ли датчики температуры стоят (если разные графики то датчики ставятся за стрелкой со стороны потребителя) Модуляция на таких мощностях нецелесообразна.
|
|
|
|
|
30.3.2010, 8:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 12.10.2009
Из: Киев
Пользователь №: 39478

|
Цитата(К.Д. @ 29.3.2010, 21:17)  А правда, зачем последовательно подключенные котлы? Я бы не стал еще на рециркуляцию в стрелке полагаться не видя схемы регулирования потребителя. Зачем столько балансировочников? Без параметров теплоносителя нельзя сказать правильно ли датчики температуры стоят (если разные графики то датчики ставятся за стрелкой со стороны потребителя) Модуляция на таких мощностях нецелесообразна. Дело в том, что два последовательно включённых котла у Заказчика стоят. И подключены они именно по такой схеме. Это такая конструкция у Протерма. И изменить подключение этих котлов - не реально. Запрещает производитель.
|
|
|
|
|
30.3.2010, 9:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(Leeps @ 30.3.2010, 11:42)  Дело в том, что два последовательно включённых котла у Заказчика стоят. И подключены они именно по такой схеме. Это такая конструкция у Протерма. И изменить подключение этих котлов - не реально. Запрещает производитель. А каков ее смысл и что произойдет при распараллеливании котелков?
|
|
|
|
|
30.3.2010, 11:37
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 29.3.2010
Из: Киев
Пользователь №: 49406

|
Извиняюсь за не полный вопрос - постараюсь разъяснить: Цитата "К1" - это два котла, включенные последовательно ? Цитата А правда, зачем последовательно подключенные котлы? Цитата А каков ее смысл и что произойдет при распараллеливании котелков? Данная схема уже реализована у Заказчика. Сейчас работает один котел, при недостаточной мощности включается второй последовательно. Такая схема подключения приведена в каталоге Protherm-а
120_soo.jpg ( 72,51 килобайт )
Кол-во скачиваний: 65Цитата Заказчику кто-то сказал, что с модулированной горелкой он здорово сэкономит ? У Заказчика есть свое СТО и в качестве топлива для горелки будет использоваться отработанное масло! Цитата Без параметров теплоносителя нельзя сказать правильно ли датчики температуры стоят (если разные графики то датчики ставятся за стрелкой со стороны потребителя) Теплоноситель принимаем одинаковым, dt=10 C! Цитата Я бы не стал еще на рециркуляцию в стрелке полагаться не видя схемы регулирования потребителя. Все, что за стрелкой у потребителей, существует и изменить нет возможности. Схем у Заказчика так же ни каких нет! Единственное, что известно, так это то, что сейчас котловой контур не разделен с отопительным и насосы являются общими для обоих контуров. Поэтому и предполагается поставить стрелку, разбить отопительный контур (с наименьшими изменениями) и котловой, добавив в последний котел на отработке как основной.
Сообщение отредактировал acvil - 30.3.2010, 11:53
|
|
|
|
|
30.3.2010, 11:45
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(acvil @ 29.3.2010, 13:17)  Подскажите правильность решения приложенной ниже схемы. Интересует более котловой контур (до гидрострелки) Если не считать последовательного включения котлов К1, то в остальном это нормальная схема.
Сообщение отредактировал tiptop - 30.3.2010, 11:49
|
|
|
|
|
30.3.2010, 12:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034

|
Цитата(acvil @ 30.3.2010, 11:37)  Данная схема уже реализована у Заказчика. Сейчас работает один котел, при недостаточной мощности включается второй последовательно. Такая схема подключения приведена в каталоге Protherm-а
120_soo.jpg ( 72,51 килобайт )
Кол-во скачиваний: 65Однако запутали они тут всех.
Gidravlika_modulia.JPG ( 93,49 килобайт )
Кол-во скачиваний: 34Я тут вижу параллельное подключение (почти )
Сообщение отредактировал Ernestas - 30.3.2010, 12:02
|
|
|
|
|
30.3.2010, 12:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 12.10.2009
Из: Киев
Пользователь №: 39478

|
Цитата(Ernestas @ 30.3.2010, 12:00)  Однако запутали они тут всех.
Gidravlika_modulia.JPG ( 93,49 килобайт )
Кол-во скачиваний: 34Я тут вижу параллельное подключение (почти )  Модель существующих протермов - Proterm 120 S00. Данный котёл, не имеет отдельного "входа" и "выхода"  Воду для рубашки котла отбирают насосы расположенные в самом котле. Труба проходит под котлом, параллельно, и из неё теплоноситель и отбирается. Так вот эта труба является частью котла, и убирать её производитель категорически запрещает  Ну и кроме того, котлы эти, уже смонтированы и работают много лет.
Сообщение отредактировал Leeps - 30.3.2010, 12:30
|
|
|
|
|
30.3.2010, 13:00
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Leeps @ 30.3.2010, 13:22)  Модель существующих протермов - Proterm 120 S00. Данный котёл, не имеет отдельного "входа" и "выхода"  Воду для рубашки котла отбирают насосы расположенные в самом котле. Труба проходит под котлом, параллельно, и из неё теплоноситель и отбирается. Так вот эта труба является частью котла, и убирать её производитель категорически запрещает  Да убирать и не надо - это вместо стрелки уже готовая перемычка. Просто запараллелили бы их, да и всё. Чтобы расходы выровнять, наверное, достаточно было бы поставить неполнопроходные шаровые краны, безо всякой петли Тихельмана.
|
|
|
|
|
30.3.2010, 13:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 12.10.2009
Из: Киев
Пользователь №: 39478

|
Цитата(tiptop @ 30.3.2010, 13:00)  Да убирать и не надо - это вместо стрелки уже готовая перемычка. Просто запараллелили бы их, да и всё. Чтобы расходы выровнять, наверное, достаточно было бы поставить неполнопроходные шаровые краны, безо всякой петли Тихельмана. Переделка, (запаралеливание) по водяной части в данном типе котлов, непременно приведёт изменениям, хоть и незначительным в газовом контуре (такие вот это котлы...). А этого не хотелось бы делать ибо котельная уже ж есть, и есть она уже со всеми документами по газу
Сообщение отредактировал Leeps - 30.3.2010, 13:42
|
|
|
|
|
31.3.2010, 4:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(Leeps @ 30.3.2010, 16:37)  Переделка, (запаралеливание) по водяной части в данном типе котлов, непременно приведёт изменениям, хоть и незначительным в газовом контуре (такие вот это котлы...). А этого не хотелось бы делать ибо котельная уже ж есть, и есть она уже со всеми документами по газу  А можно паспорт или РЭ на котел скинуть. Не видел чтобы вода на газ влияла...
|
|
|
|
|
31.3.2010, 8:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 12.10.2009
Из: Киев
Пользователь №: 39478

|
Цитата(К.Д. @ 31.3.2010, 4:41)  А можно паспорт или РЭ на котел скинуть. Не видел чтобы вода на газ влияла... Откройте ссылочку в сообщении №9. Это рекомендации по проектированию. Дабы не вдаваться в подробности поиска в документе, обратите внимание на картинку котла на титульной странице. Так вот там чётко эти две трубы (газовая и водяная) видно.
|
|
|
|
|
31.3.2010, 9:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20868
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Здесь не последовательная и не параллельная - а кольцевая система Схема управления - каскад + модуляция. Функция управления - выходная температура. Каждый котёл контролирует температуру и если она ниже, чем уставка автоматики, включает горелку. Принцип разработан в США после 2 мировой войны.....основан на минимуме автоматики и имеет высокую надёжность, но и сравнительно бОльшие потери..... Гидравлический разделитель ненужен, можно было просто замкнуть. И на каждый котёл свой насос, т.е. каждый из котлов К1 должен иметь свой насос. А также насос на потребителя. Все участники картинки: котлы и нагрузка включаются в кольцо одинаково и без разрыва кольца.
|
|
|
|
|
31.3.2010, 11:01
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 29.3.2010
Из: Киев
Пользователь №: 49406

|
Цитата(jota @ 31.3.2010, 9:01)  Здесь не последовательная и не параллельная - а кольцевая система Схема управления - каскад + модуляция. Функция управления - выходная температура. Каждый котёл контролирует температуру и если она ниже, чем уставка автоматики, включает горелку. Принцип разработан в США после 2 мировой войны.....основан на минимуме автоматики и имеет высокую надёжность, но и сравнительно бОльшие потери..... Гидравлический разделитель ненужен, можно было просто замкнуть. И на каждый котёл свой насос, т.е. каждый из котлов К1 должен иметь свой насос. А также насос на потребителя. Все участники картинки: котлы и нагрузка включаются в кольцо одинаково и без разрыва кольца. Ув. jota, вот накидал схемку исходя из вышеописанных Вами комментариев. Хотелось бы услышать комментарии по поводу новоиспеченной  схемы.
кольцевая.pdf ( 34,01 килобайт )
Кол-во скачиваний: 45P.S. В котлах К1 уже имеются встроенные насосы.
Сообщение отредактировал acvil - 31.3.2010, 11:05
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|