Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Котельная
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
acvil
Доброго времени суток, ув. специалисты!

Подскажите правильность решения приложенной ниже схемы. Интересует более котловой контур (до гидрострелки), т.к. это уже существующая система, в которую необходимо добавить котел с мод. горелкой (в целях экономии).

Заранее благодарен за ответы!


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
tiptop
"К1" - это два котла, включенные последовательно ?

Заказчику кто-то сказал, что с модулированной горелкой он здорово сэкономит ?
К.Д.
А правда, зачем последовательно подключенные котлы?
Я бы не стал еще на рециркуляцию в стрелке полагаться не видя схемы регулирования потребителя.
Зачем столько балансировочников?
Без параметров теплоносителя нельзя сказать правильно ли датчики температуры стоят (если разные графики то датчики ставятся за стрелкой со стороны потребителя)
Модуляция на таких мощностях нецелесообразна.
Leeps
Цитата(К.Д. @ 29.3.2010, 21:17) *
А правда, зачем последовательно подключенные котлы?
Я бы не стал еще на рециркуляцию в стрелке полагаться не видя схемы регулирования потребителя.
Зачем столько балансировочников?
Без параметров теплоносителя нельзя сказать правильно ли датчики температуры стоят (если разные графики то датчики ставятся за стрелкой со стороны потребителя)
Модуляция на таких мощностях нецелесообразна.

Дело в том, что два последовательно включённых котла у Заказчика стоят. И подключены они именно по такой схеме. Это такая конструкция у Протерма. И изменить подключение этих котлов - не реально. Запрещает производитель.
К.Д.
Цитата(Leeps @ 30.3.2010, 11:42) *
Дело в том, что два последовательно включённых котла у Заказчика стоят. И подключены они именно по такой схеме. Это такая конструкция у Протерма. И изменить подключение этих котлов - не реально. Запрещает производитель.


А каков ее смысл и что произойдет при распараллеливании котелков?
acvil
Извиняюсь за не полный вопрос - постараюсь разъяснить:

Цитата
"К1" - это два котла, включенные последовательно ?

Цитата
А правда, зачем последовательно подключенные котлы?

Цитата
А каков ее смысл и что произойдет при распараллеливании котелков?


Данная схема уже реализована у Заказчика. Сейчас работает один котел, при недостаточной мощности включается второй последовательно. Такая схема подключения приведена в каталоге Protherm-а
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Цитата
Заказчику кто-то сказал, что с модулированной горелкой он здорово сэкономит ?

У Заказчика есть свое СТО и в качестве топлива для горелки будет использоваться отработанное масло!

Цитата
Без параметров теплоносителя нельзя сказать правильно ли датчики температуры стоят (если разные графики то датчики ставятся за стрелкой со стороны потребителя)

Теплоноситель принимаем одинаковым, dt=10 C!

Цитата
Я бы не стал еще на рециркуляцию в стрелке полагаться не видя схемы регулирования потребителя.

Все, что за стрелкой у потребителей, существует и изменить нет возможности. Схем у Заказчика так же ни каких нет! Единственное, что известно, так это то, что сейчас котловой контур не разделен с отопительным и насосы являются общими для обоих контуров.
Поэтому и предполагается поставить стрелку, разбить отопительный контур (с наименьшими изменениями) и котловой, добавив в последний котел на отработке как основной.
tiptop
Цитата(acvil @ 29.3.2010, 13:17) *
Подскажите правильность решения приложенной ниже схемы. Интересует более котловой контур (до гидрострелки)

Если не считать последовательного включения котлов К1, то в остальном это нормальная схема.
Ernestas
Цитата(acvil @ 30.3.2010, 11:37) *
Данная схема уже реализована у Заказчика. Сейчас работает один котел, при недостаточной мощности включается второй последовательно. Такая схема подключения приведена в каталоге Protherm-а
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Однако запутали они тут всех. biggrin.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Я тут вижу параллельное подключение (почти ) huh.gif
Leeps
Цитата(Ernestas @ 30.3.2010, 12:00) *
Однако запутали они тут всех. biggrin.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Я тут вижу параллельное подключение (почти ) huh.gif

Модель существующих протермов - Proterm 120 S00. Данный котёл, не имеет отдельного "входа" и "выхода" smile.gif Воду для рубашки котла отбирают насосы расположенные в самом котле. Труба проходит под котлом, параллельно, и из неё теплоноситель и отбирается. Так вот эта труба является частью котла, и убирать её производитель категорически запрещает blink.gif Ну и кроме того, котлы эти, уже смонтированы и работают много лет.
tiptop
Цитата(Leeps @ 30.3.2010, 13:22) *
Модель существующих протермов - Proterm 120 S00. Данный котёл, не имеет отдельного "входа" и "выхода" smile.gif Воду для рубашки котла отбирают насосы расположенные в самом котле. Труба проходит под котлом, параллельно, и из неё теплоноситель и отбирается. Так вот эта труба является частью котла, и убирать её производитель категорически запрещает blink.gif

Да убирать и не надо - это вместо стрелки уже готовая перемычка. Просто запараллелили бы их, да и всё.
Чтобы расходы выровнять, наверное, достаточно было бы поставить неполнопроходные шаровые краны, безо всякой петли Тихельмана.
Leeps
Цитата(tiptop @ 30.3.2010, 13:00) *
Да убирать и не надо - это вместо стрелки уже готовая перемычка. Просто запараллелили бы их, да и всё.
Чтобы расходы выровнять, наверное, достаточно было бы поставить неполнопроходные шаровые краны, безо всякой петли Тихельмана.

Переделка, (запаралеливание) по водяной части в данном типе котлов, непременно приведёт изменениям, хоть и незначительным в газовом контуре (такие вот это котлы...). А этого не хотелось бы делать ибо котельная уже ж есть, и есть она уже со всеми документами по газу smile.gif
К.Д.
Цитата(Leeps @ 30.3.2010, 16:37) *
Переделка, (запаралеливание) по водяной части в данном типе котлов, непременно приведёт изменениям, хоть и незначительным в газовом контуре (такие вот это котлы...). А этого не хотелось бы делать ибо котельная уже ж есть, и есть она уже со всеми документами по газу smile.gif


А можно паспорт или РЭ на котел скинуть. Не видел чтобы вода на газ влияла...
Leeps
Цитата(К.Д. @ 31.3.2010, 4:41) *
А можно паспорт или РЭ на котел скинуть. Не видел чтобы вода на газ влияла...

Откройте ссылочку в сообщении №9. Это рекомендации по проектированию. Дабы не вдаваться в подробности поиска в документе, обратите внимание на картинку котла на титульной странице. Так вот там чётко эти две трубы (газовая и водяная) видно. smile.gif rolleyes.gif
jota
Здесь не последовательная и не параллельная - а кольцевая система
Схема управления - каскад + модуляция.
Функция управления - выходная температура.
Каждый котёл контролирует температуру и если она ниже, чем уставка автоматики, включает горелку.
Принцип разработан в США после 2 мировой войны.....основан на минимуме автоматики и имеет высокую надёжность, но и сравнительно бОльшие потери.....
Гидравлический разделитель ненужен, можно было просто замкнуть. И на каждый котёл свой насос, т.е. каждый из котлов К1 должен иметь свой насос. А также насос на потребителя. Все участники картинки: котлы и нагрузка включаются в кольцо одинаково и без разрыва кольца.
acvil
Цитата(jota @ 31.3.2010, 9:01) *
Здесь не последовательная и не параллельная - а кольцевая система
Схема управления - каскад + модуляция.
Функция управления - выходная температура.
Каждый котёл контролирует температуру и если она ниже, чем уставка автоматики, включает горелку.
Принцип разработан в США после 2 мировой войны.....основан на минимуме автоматики и имеет высокую надёжность, но и сравнительно бОльшие потери.....
Гидравлический разделитель ненужен, можно было просто замкнуть. И на каждый котёл свой насос, т.е. каждый из котлов К1 должен иметь свой насос. А также насос на потребителя. Все участники картинки: котлы и нагрузка включаются в кольцо одинаково и без разрыва кольца.


Ув. jota, вот накидал схемку исходя из вышеописанных Вами комментариев.

Хотелось бы услышать комментарии по поводу новоиспеченной smile.gif схемы.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

P.S. В котлах К1 уже имеются встроенные насосы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.