"Отцы" и "дети"! Как вас достала "тупая молодежь" или почему главспецы "вредничают", Прооблемы создания инженеров в отдельно взятой стране Опции

[jota]

И этому человеку присвоят почетное звание инженера и вручат красный диплом,......

Для красного диплома только дипломной работы защищённой на отлично маловато будет...
Я вообще-то думал тут о диссерах речь.
А диплом, это использование методологии. И неважно, что исходные данные и результаты не соответствуют реалиям. Потому что в дипломной работе важна только сама работа, её комплектность, исполнение и способность дипломника пояснить....
И чего Вы так обозлились?

[jota]

И этому человеку присвоят почетное звание инженера и вручат красный диплом,......

Для красного диплома только дипломной работы защищённой на отлично маловато будет...
Я вообще-то думал тут о диссерах речь.
А диплом, это использование методологии. И неважно, что исходные данные и результаты не соответствуют реалиям. Потому что в дипломной работе важна только сама работа, её комплектность, исполнение и способность дипломника пояснить....
И чего Вы так обозлились?

[Гость_Boris Blade_*]

Объясните? Почему?

В то время считалось, что чем далье служищь и чем в более садистких условиях, тем солдат и мусчина(кандидат в женихи) круче. И это действително так было. Потом появился Афган, не все представляют какая драка была за право там служить. На базе нашего отряда формировали полк , перешили зеленые погоны на красные, дали абсолютно новую технику, за 1 час перебросили войска, причем очень скрытно, это надо простоо видеть. Особенно когда начали объявлять, что такай то такойто получл Орден Красного Боевого знамени, а ты с ним служил, тут то начался кипишь. Вертолетчи фото привозили, короче ужасть.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 8.4.2010, 21:34

[jota]

Ну скажем так, я не служил на западной границе. Так , что мы не встречались и претензий быть не может.

Надо будет мне осторожней с гречкой то.....
ишь как бьёт по слабым местам....

[Гость_Boris Blade_*]

Мне стесьнятся особенно нечего , пущай те кто в ВВ служил скрываются. Моя служба протекала абсолютно честно, все согласно уставу, меня колтили и я в ответе никогда не оставался, но как сейчас вспоминаю, не было унижений и т.п. Сможещ себя отстоять, трогать особо не будут. Не сможещь - лучше повесится, так и вешались некоторые, до сих пор не понимаю почему и зачем.
Короче армия или там какие то войска, совсем не шутка, как может показаться. Хотя га..о все это, меня еще раз 5 таскали на сборы, а недавно я послал военкомат полковнику в глаза, сказав скалько тебе надо, ответил 300 руб , дал и разошлись.

[andrey R]

С блестящими отзывами руководителя работ и рецензента.

А этих недоумков не уволили?

[Гость_Boris Blade_*]

Надо будет мне осторожней с гречкой то.....
ишь как бьёт по слабым местам....

Эт точно, если особенно вспонить как учили вытаскивать ... через задницу. И убивать молотком
А если еще (не хочу вспоминать) фильмы для служебного пользоания лучше сразу в очень мирную религию кинуться.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 8.4.2010, 22:02

[timmy]

И чего Вы так обозлились?

Та! обидно просто, что инсты стали болванчиков клепать. С виртуальными знаниям о виртуальной работе виртуального же оборудования.

А этих недоумков не уволили?

неа. Учить то все равно больше некому.

[andrey R]

неа. Учить то все равно больше некому.

Можно подумать, что эти учат

[Гость_Boris Blade_*]

Если кому то хочется поиграться в войнушку , могу подсказать очень классное место.
Сам попробывал.

[jota]

Та! обидно просто, что инсты стали болванчиков клепать.

Никогда институты не клепали специалистов. Институты дают фундамент из определённых знаний и систему получения, обработки и анализа информации. Дальше дело самого выпускника. Или он совершенствуется в какой-то области, или нет. Так было и раньше.
Огромное количество "специалистов" после институтов выполняли далеко не инженерную работу, а скорее бюрократическую и очень быстро деградировали. После нескольких лет сидения за столом в каком-нибудь учреждении, все почти знания, кроме умения работать с сшивателем для бумаг и дыроколом испарялись.... и таких было больше, чем специалистов. Поэтому и звание инженер и зарплата инженера была не на уровне уважения..... Лучше звучало - кладовщик, а завскладом это ваще мечта....

[Ernestas]

Лучше звучало - кладовщик, а завскладом это ваще мечта....

Дайте мне складик и маленький окладик.

[HeatServ]

Лучше звучало - кладовщик, а завскладом это ваще мечта....

"Ты идешь по улице, встречаешь меня.
- Здравствуй, дорогой! Заходи ко мне вечером.
- Зачем?
- Заходи, увидишь.
Я прихожу к тебе, ты через завсклада, через директора магазина, через товароведа достал дефицит! Слушай, ни у кого нет - у тебя есть! Я попробовал - во рту тает! Вкус специфический! Я тебя уважаю.
На другой день я иду по улице, встречаю тебя.
- Здравствуй, дорогой! Заходи ко мне вечером.
- Зачем?
- Заходи - увидишь!
Ты приходишь ко мне, я через завсклада, через директора магазина, через товароведа, через заднее крыльцо достал дефицит! Слушай, ни у кого нет - у меня есть! Ты попробовал - речи лишился! Вкус специфический! Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой уважаемые люди." © Великий Мэтр

Поэтому и звание инженер и зарплата инженера была не на уровне уважения.....

"Ты купил, я купил, мы его не любим - он тоже купил. Все купили.
Все ходим скучные, бледные, зеваем. Завсклад идет - мы его не замечаем. Директор магазина - мы на него плюем! Товаровед обувного отдела - как простой инженер! Это хорошо? Это противно!" © Великий Мэтр

[Const82]

Ну скажем так, я не служил на западной границе, вообще это считалось западло, служить на западе. Так , что мы не встречались и претензий быть не может.

Сейчас пошли дальше. Сейчас это везде западло

[Гость_Boris Blade_*]

Никогда институты не клепали специалистов. Институты дают фундамент из определённых знаний и систему получения, обработки и анализа информации. Дальше дело самого выпускника. Или он совершенствуется в какой-то области, или нет. Так было и раньше.
Огромное количество "специалистов" после институтов выполняли далеко не инженерную работу, а скорее бюрократическую и очень быстро деградировали. После нескольких лет сидения за столом в каком-нибудь учреждении, все почти знания, кроме умения работать с сшивателем для бумаг и дыроколом испарялись.... и таких было больше, чем специалистов. Поэтому и звание инженер и зарплата инженера была не на уровне уважения..... Лучше звучало - кладовщик, а завскладом это ваще мечта....

Это точно, года через три некоторые начинали понимать куда какую бумагу следует передать. Апофеозом было, когда ко мне подошла девушка - технолог, работавшая по распределению после института с Украины, принесла горсть шаебочек и гаечек на М3 и спросила, а которые шайбочки, а которые гаечки. Она вышла замуж и осталась в Челябинске,
Потом военку разогнали, наступили 90 годы...

Не так давно вспомнил этот случай, спросил жену , ответила муж спился и умер, а где сейчас она, не знает.
Вот так.

[Гость_Boris Blade_*]

Еще вспомнилось, в те годы очень многие с кем я работал ездили в Чернобыль на что то связанное с радиоуправляемым трактором , и почти все они рано умерли. А если точнее то ВСЕ.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 9.4.2010, 9:42

[timmy]

Можно подумать, что эти учат

Можно подумать, чо вы их место занять хотите!

Никогда институты не клепали специалистов. Институты дают фундамент из определённых знаний и систему получения, обработки и анализа информации. Дальше дело самого выпускника. Или он совершенствуется в какой-то области, или нет. Так было и раньше.

ага.Только сейчас работают по упрощенке. Набор определенных фактов плюс система получение информации = бакалавриат (основное высшее образование). Расширенный набор определенных фактов плюс система получения и обработки информации = магистратура (расширенное высшее образование). Специалитета (чтоб еще и с анализом) в Болонской системе не предусмотрено

[andrey R]

Можно подумать, чо вы их место занять хотите!

Мне и на своем не плохо

ага.Только сейчас работают по упрощенке.

И получаются упрощенные анжынеры

[timmy]

Мне и на своем не плохо

О чем и речь. Кстати, не сильно ли дорого 500 рубликов за книгу "для широкого круга читателей"? Мож стоило просто "проектировщиков" написать? Вам оно конечно виднее, но я минут 15 искал где подешевше...

И получаются упрощенные анжынеры

манагеры. С калькулятором вместо мозга. Подруга делала дипломный проект, так ей консультант по экономике присоветовала формировать персонал из рабочих минимального разряда. Я потом подружке часа два объяснял, что даже 10 слесарей второго разряда не смогут заменить одного слесаря шестого разряда. Пришлось ей сократить штат с 60 до 20 человек, дальше резать она не захотела. А на таком объекте на самом деле человек 10 трудиться должно.

[andrey R]

Кстати, не сильно ли дорого 500 рубликов за книгу "для широкого круга читателей"? Мож стоило просто "проектировщиков" написать? Вам оно конечно виднее, но я минут 15 искал где подешевше...

Кстати, этот вопрос не ко мне, а к издательству. Я дохода от продаж книги не получаю и про расходы издательства не ведаю. Но не думаю, что оно получило сверхдоходы. Я же обогатился только символическим разовым гонораром, не окупившим даже потраченного на написание сей нетленки времени. Так что с моей стороны это почти чистая филантропия

[jota]

манагеры. С калькулятором вместо мозга.
Я ...подружке часа два объяснял, что даже 10 слесарей второго разряда.....

Если есть калькуляторы, значит на них есть спрос!
Разве это надо объяснять подружке?

[Const82]

Если есть калькуляторы, значит на них есть спрос!
Разве это надо объяснять подружке?

Ударение тут

[timmy]

Кстати, этот вопрос не ко мне, а к издательству.

Жаль. Теперь и поворчать не на кого.

Если есть калькуляторы, значит на них есть спрос!
Разве это надо объяснять подружке?

Ударение тут

Надо, не надо... Ребенок насовал в объект очень много персонала и получил большой срок окупаемости проекта. Из-за этого ребенок расстроился и начал меня шпынять. Ну я пока разобрался, да пока показал, что это ерунда и шпынять меня было ваще не нужно, а нужно меня совсем даже жалеть и любить, прошло как раз полтора часа.

[HeatServ]

Подскажите пожалуйста, что за метода за пицот рублей предлагается? На какую тему? Лично куплю и выложу в общий доступ!
За пицот рублей это афтографы надо брать с некоторых, чтобы и им приятно, и нам на будущее.

[timmy]

вот эта.

[Сергей Валерьеви...]

, только Ом способен противостоять, т.к. нет у него сущности.

не, ну что вы напали то на человека.. да мы все (имею в виду спецов от автоматики), живем по его законам, а не знаешь его законов, так и сиди дома...

[Сергей Валерьеви...]

вот эта.

в свое время "бес" попутал, работал инж по автоматике у одного частника, как раз занимался автоматикой септиков, очистных для котеджей, АЗС. имеется некоторый опыт, только сейчас, в связи с кризисом, пришлось перейти в другую отрасль.. очень интересно было бы почитать такую книженцию, правда нахожусь на Украине и купить ее не могу, а вот в электронном виде по юзал бы с превеликим интересом.. тем более, что иногда попадаются заки с такими вопросами..

[Vict]

вот эта.

реклама на форуме запрещена!

[andrey R]

реклама на форуме запрещена!

На АВОК-пресс это не распространяется

[HeatServ]

Вот такую книженцию надо будет поиметь обязательно. С деревьями только надо разобраться и начинать потихоньку о доме думать.

[ViC]

Только сейчас работают по упрощенке. Набор определенных фактов плюс ...
... в Болонской системе не предусмотрено

Это со стороны так кажется, дети со школ приходят "пустые" элементарного не знают.

Как говорят? "в школе учат" а "в ВУЗе преподают" - разница есть?

Студент должен учиться сам. А в Болонской системе главное - самостоятельная работа.