Полотенцесушители, откуда запитать полотенцесушитель Опции

[Inchin]

Вообще-то 220 В и ванная комната не есть хорошо. Одну убило от ноутбука в ванной.

Женщины любят пользоваться феном и электрощипцами (для волос) в санузле после принятия душа и ванны, когда все стены и пол мокрые, и когда стоят босиком мокрыми ногами на мокром полу.

Спрашиваю: "Жить хочешь? Если хочешь, то тогда зачем несмотря на то, что тысячу раз говорил, что нельзя, пользуешься?"

Обижаются...

Сообщение отредактировал Inchin - 23.4.2015, 20:18

[Inchin]

Вообще-то 220 В и ванная комната не есть хорошо. Одну убило от ноутбука в ванной.

Женщины любят пользоваться феном и электрощипцами (для волос) в санузле после принятия душа и ванны, когда все стены и пол мокрые, и когда стоят босиком мокрыми ногами на мокром полу.

Спрашиваю: "Жить хочешь? Если хочешь, то тогда зачем несмотря на то, что тысячу раз говорил, что нельзя, пользуешься?"

Обижаются...

Сообщение отредактировал Inchin - 23.4.2015, 20:18

[Vano]

Женщины любят пользоваться феном и электрощипцами (для волос) в санузле после принятия душа и ванны, когда все стены и пол мокрые, и когда стоят босиком мокрыми ногами на мокром полу.

Спрашиваю: "Жить хочешь? Если хочешь, то тогда зачем несмотря на то, что тысячу раз говорил, что нельзя, пользуешься?"

Обижаются...

УЗО на группу и на ввод в квартиру не предлагали женщинам?
Вроде как в 21 веке уж стандартное решение даже в гостиницах.

[SVKan]

УЗО на группу и на ввод в квартиру не предлагали женщинам?
Вроде как в 21 веке уж стандартное решение даже в гостиницах.

У меня полтнецесушитель не соединен с центральным отоплением. А отдельно включается по потребности в розетку. Живу в хрущевке

Устройство розеток в ванных комнатах допускается при выполнении нескольких условий:
1. Наличие проводника РЕ
2. Присоединение к ДСУП примоединенной к РЕ
3. Установка УЗО или разделительного трансформатора
4. Розетка может ставиться только в третьей зоне.

В старом фонде, до реконструкции системы электроснабжения первый и второй пункты не выполнимы...
Там могли быть только маломощные электроприборы через разделительный трансформатор.

Все другие варианты это первый шаг на кладбище для тех кто пользуется и в тюрьму для тех кто делал...

[Vano]

Устройство розеток в ванных комнатах допускается при выполнении нескольких условий:
1. Наличие проводника РЕ
2. Присоединение к ДСУП примоединенной к РЕ
3. Установка УЗО или разделительного трансформатора
4. Розетка может ставиться только в третьей зоне.

В старом фонде, до реконструкции системы электроснабжения первый и второй пункты не выполнимы...
Там могли быть только маломощные электроприборы через разделительный трансформатор.

Все другие варианты это первый шаг на кладбище для тех кто пользуется и в тюрьму для тех кто делал...

Ну вот другое дело.
Не реконструкция системы электроснабжения старого жилого фонда первый шаг на кладбище и в тюрьму, а при реконструкции и УЗО ставят на вводе.

[Inchin]

УЗО на группу и на ввод в квартиру не предлагали женщинам?
Вроде как в 21 веке уж стандартное решение даже в гостиницах.

Не очень много шансов, что УЗО спасёт в душевых комнатах от смертельного поражения электротоком. Ванная комната, вся покрытая конденсатом, по факту - душевая. И в неё можно ставить без опасения только розетки и выключатели с напряжением не свыше 12 Вольт и то, только через разделительный сетевой трансформатор с гальванической развязкой (и с присоединенным к РЕ корпусом и разделительной обмоткой), но не через импульсный блок питания.

В хрущевках же взять шину РЕ просто негде, если не была проведена реконструкция электросетей на пятипроводку..

[Vano]

У нас провели реконструкцию на пятипроводную.
И ПУЭ не запрещает в определенных зонах розетки.
Вроде так.
там без реконструкции должно быть две группы с пробками по 6,3 А
получается ни фен ни чайник ни утюг вообще в квартире без реконструкции не включить, не то что в ванной не включить

Сообщение отредактировал Vano - 28.4.2015, 21:59

[Inchin]

У нас провели реконструкцию на пятипроводную.
И ПУЭ не запрещает в определенных зонах розетки.
Вроде так.
там без реконструкции должно быть две группы с пробками по 6,3 А
получается ни фен ни чайник ни утюг вообще в квартире без реконструкции не включить, не то что в ванной не включить

Вы сами-то захотите рискнуть жизнью хотя бы отсыревшим выключателем с 220 Вольт щелкнуть сырыми руками и сырыми ногами стоя на сыром полу в ванной комнате? Почитайте, что в ПУЭ пишут про душевые комнаты.

Да и без всякого ПУЭ, измерьте обычным мультиметром сопротивление своего тела между сырой ногой и сырой рукой. И легко рассчитаете смертельное напряжение, применив закон Ома, исходя из считающегося среднестатистическим смертельного тока в 100 мА. Так что, в душевой комнате даже 36 Вольт может быть смертельным. И разрешается, как уже писал не более 12 Вольт.

А чайник в квартире без реконструкции электросети - это вообще никак не относится к обсуждаемой ситуации. Сухие руки, сухие ноги, да еще и в обуви на сухом полу. Зачем же сравнивать несравнимое? Например, у меня кожа на пальцах рук в сухом состоянии имеет сопротивление более 2,5 мегОм, а у жены только 150-200 кОм. Поняли, что не нужно сравнивать несравнимое?

Сообщение отредактировал Inchin - 28.4.2015, 23:04

[Vano]

Вы сами-то захотите рискнуть жизнью хотя бы отсыревшим выключателем с 220 Вольт щелкнуть сырыми руками и сырыми ногами стоя на сыром полу в ванной комнате? Почитайте, что в ПУЭ пишут про душевые комнаты.

Да и без всякого ПУЭ, измерьте обычным мультиметром сопротивление своего тела между сырой ногой и сырой рукой. И легко рассчитаете смертельное напряжение, применив закон Ома, исходя из считающегося среднестатистическим смертельного тока в 100 мА. Так что, в душевой комнате даже 36 Вольт может быть смертельным. И разрешается, как уже писал не более 12 Вольт.

А чайник в квартире без реконструкции электросети - это вообще никак не относится к обсуждаемой ситуации. Сухие руки, сухие ноги, да еще и в обуви на сухом полу. Зачем же сравнивать несравнимое? Например, у меня кожа на пальцах рук в сухом состоянии имеет сопротивление более 2,5 мегОм, а у жены только 150-200 кОм. Поняли, что не нужно сравнивать несравнимое?

У меня в хрушевке нет душевой комнаты.
Есть УЗО 25 А с током утечки на 30 мА, я хоть и чайник, но понимаю, что оно срабатывает ниже чем 100 мА.
А ссылочку можно про разрещается розетки 12 В, слышал есть зоны и в третьей зоне можно 220 В - не так?

[Inchin]

У меня в хрушевке нет душевой комнаты.
Есть УЗО 25 А с током утечки на 30 мА, я хоть и чайник, но понимаю, что оно срабатывает ниже чем 100 мА.
А ссылочку можно про разрещается розетки 12 В, слышал есть зоны и в третьей зоне можно 220 В - не так?

Не нужно путать ток срабатывания и ограничение тока. УЗО вообще не умеет ограничивать ток. И неважно, при каком токе УЗО срабатывает хоть при 6, хоть при 30 мА, никак не ограничивает поражающий электроток. Т.е во время разрыва контактов (сколько-то долей секунды, ничего не мешает через тело человека пойти любому току, ограниченному только сопротивлением цепи участка. А этих долей секунд может быть многократно гарантированно достаточно, чтобы наступила фибрилляция сердечной мышцы с последующим летальным исходом.

В маленькой ванной комнате хрущевки какие могут быть зоны? После принятия душа там все стены в конденсате, выключатели и розетки тоже.

Сообщение отредактировал Inchin - 28.4.2015, 23:27

[Vano]

В любом помещении влажном есть зоны
Зона 3
более 0,6 метра от ванной - в хрушевке как раз совмещенный с/у она же ванная - есть где развернуться
в зоне 3 разрешено устанавливать штепсельные розетки на 220 В, если УЗО не более 30 мА
Так же по нормам?

Сообщение отредактировал Vano - 28.4.2015, 23:40

[Inchin]

Есть УЗО 25 А с током утечки на 30 мА, я хоть и чайник, но понимаю, что оно срабатывает ниже чем 100 мА.

Возьмите мультиметр включите его на измерение сопротивления на предел 2 мегОм. Возьмитесь за щупы зажав их между указательными и большими пальцами двух рук. Допустим, что у Вас в данный момент, при данной влажности Вашей кожи, сопротивление составит 500 кОм. Теперь посчитаем, какой будет поражающий электроток, если так же коснетесь пальцами 220 Вольт и ток пойдет по пути из руки в руку. Амплитудное значение напряжения в сети 220 Вольт составляет примерно 400 Волт. Считаем: 400 Вольт/500000=0,0008 А, т.е. 0,8 мА. При таком токе скорее всего летального исхода не будет.

Теперь намочите руки и снова измерьте сопротивление. Допустим, оно будет у Вас теперь между руками 5 кОм. И далее снова считаем: 400/5000=0,08 Ампер, т.е 80 мА. Такой ток уже считается среднестатистически близким к смертельному 100 мА. Конечно, среднестатистически. Кто-то и от тока 0,2 А может остаться живым, а кто-то погибнет и от тока 0,02 Ампер.

В любом помещении влажном есть зоны
Зона 3
более 0,6 метра от ванной - в хрушевке как раз совмещенный с/у она же ванная - есть где развернуться
в зоне 3 разрешено устанавливать штепсельные розетки на 220 В, если УЗО не более 30 мА
Так же по нормам?

Говорю же, что на УЗО не нужно надеятся как на панацею! Что Вам нормы? Пословицу не слышали "На Бога надейся, но сам не плошай!" ???

В течение тех долей секунд, пока УЗО будет физически размыкать контакты (хотя срабатывает не в 100% случаев в реальности) уже может наступить фибрилляция сердца!

И кстати, для санузлов, должно стоять УЗО с током (срабатывания от утечки, а не ограничения тока!!!) срабатывания не 30, а 6 мА. И с более коротким временем размыкания контактов.

Вы поняли, что УЗО вообще никак не ограничивает ток? Оно только размыкает контакты и ничего более! А Вы продолжаете надеятся на мифические 30 или 6 миллиАмпер!

Сообщение отредактировал Inchin - 28.4.2015, 23:51

[Vano]

Получается, что в ПУЭ нас дурят - вот же пишут:
В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.
Получается - это они специально убивают граждан страны.
Прям РенТВ какое-то.

Сообщение отредактировал Vano - 29.4.2015, 0:07

[испытатель]

Женщины любят пользоваться феном и электрощипцами (для волос) в санузле после принятия душа и ванны, когда все стены и пол мокрые, и когда стоят босиком мокрыми ногами на мокром полу.

Спрашиваю: "Жить хочешь? Если хочешь, то тогда зачем несмотря на то, что тысячу раз говорил, что нельзя, пользуешься?"

Обижаются...

Да Вы Маньяк какой-то - ходите по квартирам, спрашиваете и обижаете женщин, а дома, в семье всем проводимость кожи измеряете

[Inchin]

Получается, что в ПУЭ нас дурят - вот же пишут:
В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.
Получается - это они специально убивают граждан страны.
Прям РенТВ какое-то.

Жаль, но Вы так и не поняли, что величина дифференциального тока, при котором УЗО размыкает контакты никак не ограничивает ток проходящий через тело человека. Ограничивается только ВРЕМЯ воздействия поражающего электротока (время от начала прохождения тока поражения, до полного размыкания контактов УЗО), но не величина тока.

Да Вы Маньяк какой-то - ходите по квартирам, спрашиваете и обижаете женщин, а дома, в семье всем проводимость кожи измеряете

Были даны советы по безопасности жизни. Слушая советы по технике безопасности, например, по работе с болгаркой, тоже неумные люди хихикают, а потом остаются с увечьями или вообще в гроб ложатся. Так что не вижу повода для глупых шуток и Ваших шизофренических фантазий о маньяках.

Сообщение отредактировал Inchin - 29.4.2015, 1:43

[SVKan]

Получается, что в ПУЭ нас дурят - вот же пишут:
В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.
Получается - это они специально убивают граждан страны.
Прям РенТВ какое-то.

А Вы целиком ПУЭ читайте, а не кусочками.
УЗО это дополнительная мера защиты, а не основная. И в ПУЭ про это сказано.
ПУЭ допускает установку розеток в ванной в зоне 3, при наличии УЗО, при наличии защитного проводника РЕ, при наличии дополнительной системы уравнивания потенциалов которая соединяет все токопроводящие объекты в той же ванной комнате и защитные контакты розеток и присоединена к РЕ...
И УЗО во всем это перечне далеко не главный элемент.