Во многих схемах коттеджей, выкладываемых для критики и обсуждения используются полотенцесушители, подключенные к СО. Основные советы- переподключить их к ГВС, чтобы использовать летом.А можно ли вообще подключать полотенцесушитель к СО?
При центральном отоплении он подключен к ГВС и температура не превышает 55 град.
Открытые трубы необходимо теплоизолировать при температуре выше 55 град.
Разве это не тот случай? В маленьком коттедже, с проточной системой ГВС, от чего лучше запитать полотенцесушитель? От СО нельзя-по температуре, от ГВС толку не будет, вода идет когда есть проток. Может имеет смысл не усложнять схему, а использовать элентрический полотенцесушитель с отключением по времени, а для обогрева поставить радиатор?

Имеет смысл не усложнять схему, а использовать электрический полотенцесушитель с отключением по времени, а для обогрева поставить радиатор.

если коттедж маленький и сеть небольшая - лучше кинуть 5ть метров трубы и поставить цир насос (цена такому 3-4 т руб). обойдется в дальнейшем много дешевле, чем платить за кВт при эксплуатации электрических п.сушителей.

Котел проточный, какое должно быть кольцо циркуляции? У производителей нагревательных кабелей один из вариантов использования подогрев линии ГВС, может подогрев электричеством дешевле чем гонять насосом?

В зимний период года отапливать радиатором, чем не полотенцесушитель. В летний период использовать Электро-полотенцесушитель с датчиком температуры. --
Если решиться на циркуляционную линию Т4 с циркуляционным насосом!!! --- тогда нужно чтоб- был бак-ГВС, т.е. Т4 после циркуляционного насоса с давлением Р(Т4)=0,7*Р(В1) -- врезаем в В1 (до обратного клапана В1) -- того водопровода В1 который идет на бак - ГВС.

насмешили. Мощности сушителей то смотрели? 20-60 Вт.
а теперь посчитаем.
Возьмем сушилку 40 Вт,
40 Вт х 24 часа х 30 дней = 28,8 кВт, умножим на 2 рубля и сколько-то там и получим 56 рублей в месяц прибавки к счету за электричество.

to Yaushev

полотенцесушители разнятся по потребляемой мощности, пристрастия заказчика нам неизвестны.
навскидку первые две строки из яндекса - сунржа и зендер - от 300Вт.
цирк насос потребляет 25-40Вт.
дальше думаю посчитаете сами.

to Jester

Вы считаете только затраты на электричество, не учитывая затраты на производство и поддержание температуры горячей воды. И не учитывая, что котел проточный, а пототенцесушитель выключается по времени. Если учесть все это, может затраты сопоставимы?

что ставить - решать вам.
на вашем месте я бы сел с заказчиком и подробно пообщался по проектируемым системам. узнать по потребностям, количество водоразбора (и что за приборы будут в коттедже). может бойлер небольшой поставить (как вариант настенный котел со встроенным бойлером).
либо заранее готовьте ответы на вопросы - почему вода холодная так долго стекает; - почему нагревается долго; - почему вода ели теплая когда ванну набераю ...

Можно! Еще как вариант можно сделать обвязку полотенцесушителя так, что зимой он от СО, а летом от ГВС. Вопрос в эстетике и желании крутить краники. Все вопросы к заказчику - ему ТАМ жить.

если стоит задача отопить ванную - то лучше это делать не сушилкой.

А сушить полотенца достаточно 40-60 Вт.

Я заказчиков поправляю: это не полотенцесушитель а декоративный радиатор для ванной комнаты.
Никто не мешает ограничить снизу минимальную температуру подачи например на 30град.
термоголовки закроют радиаторы, а полотенчик чуть греется.

Подскажите, в каких случаях целесообразно "вешать" полотенцесушитель на систему отопления, а в каких на ГВС. Запуталась немного, столько разных мнений((

Отопление:
1) летом работать не будет - А ведь сушить полотенца надо круглый год.
2) В межсесонье при отключении отопления неплохо бывает санузел чуток догреть - опять нет возможности.
3) В морозы п/с будет раскаленный, как минимум возле подающей трубы
4) Можно поставить недорогой стальной прибор - вода в системе отопления деаэрирована. (должна быть)
5) Если санузел маленький, а радиатор впихнуть некуда, п/с может работать как отопительный прибор.

ГВС:
1) работает круглый год со стабильной температурой.
2) Крайне не рекомендуется ставить прибор из черного металла. Нержавейка и латунь недешевы.

Не стОит забывать, что в обоих случаях можно снизить теплоотдачу прибора регулятором - ручным или термостатическим.

Выбирайте. Лично мы ставим на ГВС.

Если система ГВС централизованная, то конечно лучше на неё, так как она круглогодичная (ну почти) и СНиП ВК-шный, опять же, именно её использовать рекомендует. Ну а если система ГВС автономная - от водонагревателя или котла без циркуляции, то тут уж решайте: от отопления (но тогда только в отопительный сезон) или электрический полотенцесушитель.

Тогда, когда речь идет о доме, где от котла можно выделить отдельный контур системы отопления специально для полотенцесушителей, т.к. он будет иметь свои температурные параметры и свой график работы.



Тогда, когда вышеуказанной возможности нет

Но при этом важно знать, что на ГВС вы сразу лишаетесь возможности использовать всю широкую гамму стальных полотенцесушителей.
Ваш выбор ограничивается приборами из нержавейки, латуни и меди.

Отдельный контур отопления
1) насос 3500руб
2) трехходовой смеситель 2000руб
3) двигатель для него 5000руб
4) ПИ(Д) контроллер погодозависимый, интегрированный в автоматику котельной 10000руб
5) Арматура для сборки всего этого 3000руб
6) Трубы, фитинги не меньше 10000руб
7) Работа 10000руб.

Итого 40...45 тыс. рублей минимум.
Далеко не каждый заказчик пойдет на это.

В изначально вопросе разве было что-то про стоимость?

Оптимален вариант комбинированного электроводяного п/с: зимой - на систему отопления, летом - от электричества. Если ванная комната маленькая или п/с нужен в с/у - оптимален маленький электрический п/с на 20-60 Вт

Вы еще забыли про сам прибор . Ввиду маленькой нагрузки лучше:
Что-то вроде бака-аккумуляторам - ну тут сложно цену прикинуть, возможно он есть)
Насос со встроенным термостатом - 6000 руб. с термостатом + таймер - 7000 руб.
Арматура + труба + работа должна подешевле выйти.

Уважаемые коллеги, я повторюсь - в изначальном постинге не стоял вопрос стоимости.

Зачем вы привносите в обсуждение лишние сущности?
Не надо считать чужие деньги, особенно, когда об этом не просят

Был задан вопрос - когда лучше на отопление, а когда на ГВС.
Всё, больше ничего.

Огромное спасибо всем за помощь! В голове сразу прояснилось

Хм, а разве СНиП не говорит однозначно, что только на ГВС?

в старых домах, ну и неочень старых, полотенце сушители являются же и стояком гвс. и обычно из обычной железяки сделаны, я часто видел именно Ду 40 или Ду 50. ну иногда типа из оцинковки

На циркуляционный контур ГВС.

Нет

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Ситуация такая, необходим капитальный ремонт гостиницы, но отопительные приборы и полотенцесушители остаются существующие, идет замена розлива. Раньше не проектировала системы с полотенцесушителями, как правильно их подключать? на общей гребенке сделать отдельные ответвления на каждый полотенцесуштель и двухтрубкой идти ? или может литературу подскажите, а то не могу найти

В идеале - полотенцесушиетели это циркуляция системы горячего водоснабжения. Тогда в ванной будет сухо и тепло всегда. Попробуйте все-таки на ГВ посадитьт, так будет правильнее.

Я понимаю что так будет правильнее, но у нас капитальный ремонт СО и полотенцесушители изначально стоят там

Не все с вами согласятся.
В идеале на них отдельная ветка- круглогодичная. двухтрубная

А существующие полотенцесушители как запитаны?
От системы отопления или от ГВС?

И как называется сия ветка - ГВС или отопление?

Лучше отопление.

Только в Антарктиде отопление круглогодичное.
А ГВС и в средней полосе круглогодично.
Автор - а в гостиница у Вас в Антарктиде - это я про отопление круглогодичное?

А водяные теплые полы в знакомых Вам системах отопления тоже на лето отключаются?
Или они от ГВС запитываются?

В знакомых мне они не называются отоплением и подключаются к ТО вентиляции бассейна.
Это теплый пол дорожек бассейна.
А в ваших гостиницах знакомые теплые полы работают вместе с системами отопления круглогодично?

Причем здесь теплый пол в бассейнах и гостиницы?
Речь идет вообще о теплых полах и полотенцесушителях.

Да, в знакомых мне, правильно организованных инженерных системах и водяные теплые полы и полотенцесушители запитываются от общей гребенки системы отопления при помощи отдельных контуров со своими, свойственными только им, температурными параметрами.

Можно, как это исторически принято в нашей стране, запитывать полотенцесушитель и от ГВС, но тогда выбор материала полотенцесушителя и, что важнее, его дизайна, сужается до нержавейки, латуни и меди.
Тогда как при подключении его к отдельному контуру СО позволяет использовать стальные полотенцесушители.

И где тут правильность, если для работы полотенцесушителя приходиться гонять теплоносителель горячий летом через систему отопления, в жару когда это не нужно?

Это если мы подключаем теплый пол и полотенчик от СО через смесительные узлы в здании, но не в ИТП.

Гостиница во Владимирской области. и существующие полотенчики запитаны от СО

Если полотенцесушитель горячим не нужен (хотя горячим он бывает нужен вне зависимости от времени года), его контур отключают, что же тут непонятного?

Не понятно, зачем отключать контур полотенцесушетеля - он нужен всегда, и зачем гонять контур отопления круглогодично, когда СО нужно не всегда.

В вашем вопросе находится ответ, если Вы не заметили.
Отдельный контур полотенцесушителей Вам нужно "гонять", так как полотенцесушители Вам нужны всегда горячие.

Еще раз повторю, есть два способа подключения полотенцесушителя - от ГВС (традиционный советский способ) и от СО (традиционный западноевропейский способ).

Подключение полотенцесушителя к системе ГВС сразу ограничивает потребителя в выборе его материала, делая невозможным использование стальных приборов.

существующие от отопления

Мне не нужно - так как подключаю на ГВС, а ГВС круглогодичная система.
А Вы выше писали что подключаете к контуру СО через смесительные узлы- получается Вам надо гонять СО круглый год или Вы опечатались и подключаете полотенчики не к контуру СО?

Имеете право.
Лишаете, правда, себя и своих клиентов возможности воспользоваться стальными полотенцесушителями, но, опять же, это Ваше право.



Лично я ничего ни к чему не подключаю и такого не писал, будьте внимательнее.

Вы сомневаетесь, что существует опыт подключения полотенцесушителей к системе отопления?

Еще раз повторю - это стандартная практика в Западной Европе.
Для них подключение полотенцесушителя к ГВС - полная диковинка.
Именно поэтому у западных производителей так мало вариантов приборов из нержавейки или латуни, пригодных к использованию в ГВС.

В России все наоборот.

Это не значит, что какой-то из этих способов негодный.
Просто так исторически сложилось.

У нас полотенцесушитель "вырос" из U-образного отвода на трубе рециркуляции, у них - из прибора отопления в ванной комнате.

В ЕС, как правило, в новострое полотенчики комбинированные (с ТЭНами) от отопления. Когда отопление стоит, греет ТЭН. Полотенчики более мощные чем оцинкованная труба и обязательно с термостатным вентилем. Проектиуют ОВ-шники.

Электрополтешка решает все проблемы.

Если забыть про вопросы обслуживания и нередкой замены ТЭНа, то да, решает, конечно.

Еще забыть придется о ТУ на термические мощности и о обосновании трат элэнергии на эти цели.

Есть много прекрасных и красивых полотенчиков, для установки именно на ГВС с кислородом.
При отдельном контуре полотенцесушителей от ИТП возникают затраты на прокладку этого самого контура.
В чем смысл?

Красивые - медь, латунь, нержавеющая сталь. http://www.normaterm.ru/d104p1/


Вы о чем утверждая, что нельзя на ГВС применить красивый стальной?
В чем прелесть именно стального?
На всякий случай - сталь сплав железа с углеродом и другими элементами.