Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Канальный кондиционер на притоке, Канальный кондиционер на приток
toxan
сообщение 18.4.2010, 13:52
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 862
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11043



Цитата(Boris Blade @ 18.4.2010, 10:24) *
Ну во общем так, фильтр кондиционера уличную пыль не удерживаеть. Используйте оборудование по назначению. Остальное на свой страх и риск , а также деньги заказчика )))

А что тогда являться уличной пылью??? состав/размер/концентрация ???
И сразу же, что есть допустимая "уличная пыль" в обслуживаемом помещение состав/размер/концентрация???
В санпине ясно написано, что на улице концентрация вредных веществ соответствует норме, соответственно нужно только теплообменник защитить от крупных частиц, для чего там и устанавливается фильтр грубой очистки. ( здания жилые).
А я вот говорю, что удержит, чистить нужно своевременно. Обслуживайте оборудование согласно рекомендациям завода производителя.

з.ы.
Тут во всем меру знать нужно! Не нужно так категорично ко всему, есть моменты когда данное решение применимо, а когда не применимо. В зависимости от конкретной ситуации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 19.4.2010, 8:39
Сообщение #32





Guest Forum






1. Автор не указал какой кондиционер хочет поставить на прямоток, подозреваю, что не МЕ
2. А охладит ли такая конструкция помещение, когда оно максимально возтребовано , при +35 или более?
3. на практике, кроме того, что штатный фильр не удерживает уличную пыль, еще и болото развивается в поддоне (с лягушками).
4. Кондиционер умрет молодым
пс речь не об МЕ про них ничего сказать не могу, не сталкивался.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 19.4.2010, 8:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 19.4.2010, 8:43
Сообщение #33


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Про пыль остроумно. Флаг вам в руки...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Railnolds_*
сообщение 19.4.2010, 11:36
Сообщение #34





Guest Forum






Не знаю как уличную пыль, а вот строительную пыль фильтр кондиционера точно не задерживает. Подозреваю, что и уличную в этом случае тоже не задержит.
Обычно делают 30% подмес свежего воздуха, т.е. делают притоку отдельную со всеми компонентами (заслонка, фильтр нагреватель, вентилятор), подают в кондиционер, а он уже по системе раздает. Мощность кондиционера должна учитывать этот подмес. Так по моему правильнее будет. А чтоб 100% наружного воздуха охлаждать - зачем канальник использовать, если он только этот воздух и охладит, а теплопритоки помещения всё равно не уберёт. Неэкономично это, ИМХО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 19.4.2010, 19:16
Сообщение #35


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Railnolds @ 19.4.2010, 12:36) *
Обычно делают 30% подмес свежего воздуха, т.е. делают притоку отдельную со всеми компонентами (заслонка, фильтр нагреватель, вентилятор), подают в кондиционер, а он уже по системе раздает.

А что зимой, когда кондиционер останавливается?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 19.4.2010, 19:47
Сообщение #36





Guest Forum






Ниче не делають, ибо не связаны обычно по управлению, вернее связаны через персонал )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 19.4.2010, 20:01
Сообщение #37


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Проблема вот в чем: подали мы приточный воздух на вход канального кондиционера с расчетом на то, что мощный вентилятор кондиционера раздаст его дальше. А кондиционер взяли и остановили. И придется бедному приточному воздуху прорываться через теплообменник, выходить в помещение слабой струйкой где-то через ближайшую решетку "канальника"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 19.4.2010, 20:14
Сообщение #38





Guest Forum






Бывает, что кондиционер включат, а приточку эту нет, особенный юмор когда у приточки воздушный клапан с привводом, а никакой ветки рециркуляции или хотя бы дырки перед кондиционером нет. Недавно в таком богопротивном мероприятии участие принимал, потом сказал пректировщику все что я думаю, о конструкции, о нем, его собаке и т.д. ))))

пс Есть исчо подвариант включения, включают все, приточка дует и греет, кондиционер тоже дует и охлаждает , нет предела совершенству.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 19.4.2010, 20:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 19.4.2010, 21:16
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



to Boris Blade
Ну это дело поправимое!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 19.4.2010, 21:18
Сообщение #40





Guest Forum






В смысле?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
toxan
сообщение 19.4.2010, 21:35
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 862
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11043



Цитата(Boris Blade @ 19.4.2010, 18:14) *
Бывает, что кондиционер включат, а приточку эту нет, особенный юмор когда у приточки воздушный клапан с привводом, а никакой ветки рециркуляции или хотя бы дырки перед кондиционером нет. Недавно в таком богопротивном мероприятии участие принимал, потом сказал пректировщику все что я думаю, о конструкции, о нем, его собаке и т.д. ))))

пс Есть исчо подвариант включения, включают все, приточка дует и греет, кондиционер тоже дует и охлаждает , нет предела совершенству.

Резюме сей темы таково - ЕСЛИ РУКИ НЕ ПОД ТО ЗАТОЧЕНЫ, ТО НЕХ ПЫТАТЬСЯ КОНФЕТКУ ДЕЛАТЬ smile.gif даже думать не стоит. Уж лучше все шаблонными решениями - надежнее будет smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 19.4.2010, 21:43
Сообщение #42





Guest Forum






В общем делают такое, тысячи их. Алчность. )))

Сообщение отредактировал Boris Blade - 19.4.2010, 21:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Railnolds_*
сообщение 20.4.2010, 10:18
Сообщение #43





Guest Forum






Цитата(Alex_ @ 19.4.2010, 18:16) *
А что зимой, когда кондиционер останавливается?

А чего он зимой останавливается? Его просто в режим вентилятора переводят, на минимальную скорость.
Цитата(Alex_ @ 19.4.2010, 19:01) *
Проблема вот в чем: подали мы приточный воздух на вход канального кондиционера с расчетом на то, что мощный вентилятор кондиционера раздаст его дальше. А кондиционер взяли и остановили. И придется бедному приточному воздуху прорываться через теплообменник, выходить в помещение слабой струйкой где-то через ближайшую решетку "канальника"

Автоматику разве не делаем? Приточнка работает только с кондиционером.
Цитата(Boris Blade @ 19.4.2010, 19:14) *
Бывает, что кондиционер включат, а приточку эту нет, особенный юмор когда у приточки воздушный клапан с привводом, а никакой ветки рециркуляции или хотя бы дырки перед кондиционером нет. Недавно в таком богопротивном мероприятии участие принимал, потом сказал пректировщику все что я думаю, о конструкции, о нем, его собаке и т.д. ))))
Ну и работает себе кондишен в режиме рециркуляции. Как это нету никакой рециркуляции? Читайте внимательно - 30% приточка всего, остальное рециркуляция, т.е. есть воздуховоды возвратные.
пс Есть исчо подвариант включения, включают все, приточка дует и греет, кондиционер тоже дует и охлаждает , нет предела совершенству.

Ну это уже неправильная эксплуатация smile.gif Тут уж ничего не поделаешь.

Я лично вообще сторонник разделения кондиционирования и вентиляции. Но заказчики всегда хотят не так как мы smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 20.4.2010, 12:16
Сообщение #44





Guest Forum






Цитата(Railnolds @ 20.4.2010, 13:18) *
Ну это уже неправильная эксплуатация smile.gif Тут уж ничего не поделаешь.
Я лично вообще сторонник разделения кондиционирования и вентиляции. Но заказчики всегда хотят не так как мы smile.gif


1. "Неправильная эксплуатация", а что есть "правильная эксплуатация" , в каком документе это должно быть отражено и кто должен писать руководство по эксплуатации на всю систему?

Сообщение отредактировал Boris Blade - 20.4.2010, 12:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
newgarden
сообщение 20.4.2010, 13:59
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8045



Забыли включить приточку, отключили кондиционер... Зачем так усложнять жизнь конечному потребителю? Поставьте реле давления на канальник и пусть система вентиляции включается сама. На запуск ТЭНа приточки поставьте термостатик на 5-10 С и все - риск конденсата при смешении потоков зимой пропал, и вариант одновременной работы кондея на холод и ТЭНа исключен. (если конечно заказчику не припрет при 4 С и ниже охладится, но это вряд ли). На регуляторе температуры выставте 18 С и спрячьте щиток вентиляции куда подальше. А на сдаче обучите заказчика пользоваться пультом кондиционера и будет ему радость: 3 скорости, тепло, вентиляция, холод - все просто и никаких дополнительных крутилок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Railnolds_*
сообщение 20.4.2010, 16:25
Сообщение #46





Guest Forum






Цитата(Boris Blade @ 20.4.2010, 11:16) *
1. "Неправильная эксплуатация", а что есть "правильная эксплуатация" , в каком документе это должно быть отражено и кто должен писать руководство по эксплуатации на всю систему?

Обычно когда система уже смонтирована и настроена - её работа демонстрируется заказчику. Как включать и т.п. Если заказчик просит инструкцию - её просто сделать на 1-2 листа - последовательность включения и выключения в режиме Зима и Лето.
Если этого не сделать, то они ещё забывают воду подать в нагреватель зимой smile.gif а потом с круглыми глазами спрашивают - чего это калорифер разорвало?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 20.4.2010, 16:31
Сообщение #47





Guest Forum






Обычно когда система уже смонтирована и настроена - её работа демонстрируется заказчику. Как включать и т.п.

А если системы нет и демонстрировать половые органы некому то как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Railnolds_*
сообщение 20.4.2010, 17:49
Сообщение #48





Guest Forum






Если нет системы - то о чём мы тут тогда говорим?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
toxan
сообщение 20.4.2010, 18:20
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 862
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11043



Цитата(Boris Blade @ 20.4.2010, 9:16) *
1. "Неправильная эксплуатация", а что есть "правильная эксплуатация" , в каком документе это должно быть отражено и кто должен писать руководство по эксплуатации на всю систему?

"Правильная эксплуатация" прописана заводом производителем для конкретной "железяки" Кроме того завод изготовитель гарантирует результат и срок службы, при соблюдение установленных им режимов работы для данного оборудования, т.е. принимает на себя риски.
Систему проектируете вы и состоит она из большого числа "железяк". Т.е. проектировщик (Вы) гарантирует работу системы и устанавливает режимы ее работы, принимает на себя риски - за что и получает денюжку. Если проектировщик не может дать гарантию качественной работы, то ... ну сами понимаете smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 20.4.2010, 19:00
Сообщение #50





Guest Forum






Сможете написать РЭ и ПС для системы состоящей из отдельног кондиционера и приточки с автоматикой? ТОт случай о котором я упомянул, не совсем к этому относится, я приехал на объект чистьо из научных целей, хотел выяснить , как работает новый алгоритм управления нииибическим одноступенчатым элкалорифером. Походу выяснилось, что там есть исчо кондиционер, и довольно тупо поставленныйй,
Я испытал свое изделие, сказал пару слов прорабу. А потом уже и проектологу, мастер сказал что с него слупили 8т.р.
пс я эту картинку видел и спросил , почему нет подписи. Услышал массу слов, короче кончилось совсем не по буддистки. ))))

Сообщение отредактировал Boris Blade - 20.4.2010, 19:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
toxan
сообщение 20.4.2010, 19:57
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 862
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11043



Цитата(veni_vedi_vici @ 16.4.2010, 8:05) *
Привет всем, вопрос кто-то садил канальный кондиционер полностью на приток….???



Цитата(Boris Blade @ 20.4.2010, 16:00) *
Сможете написать РЭ и ПС для системы состоящей из отдельног кондиционера и приточки с автоматикой? ТОт случай о котором я упомянул, не совсем к этому относится, я приехал на объект чистьо из научных целей, хотел выяснить , как работает новый алгоритм управления нииибическим одноступенчатым элкалорифером. Походу выяснилось, что там есть исчо кондиционер, и довольно тупо поставленныйй,
Я испытал свое изделие, сказал пару слов прорабу. А потом уже и проектологу, мастер сказал что с него слупили 8т.р.
пс я эту картинку видел и спросил , почему нет подписи. Услышал массу слов, короче кончилось совсем не по буддистки. ))))


походу пиво с гречкой пошло clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 20.4.2010, 21:13
Сообщение #52





Guest Forum






если бы только )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_serg 505_*
сообщение 27.5.2010, 11:08
Сообщение #53





Guest Forum






Цитата(Alex_ @ 16.4.2010, 22:26) *
помимо блока полностью на притоке в том же помещении должны быть блоки полностью на рециркуляцию.

какой смысел тогда в канальниках? ГОЛОВНЯК !!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_serg 505_*
сообщение 27.5.2010, 11:27
Сообщение #54





Guest Forum






Цитата(Alex_ @ 19.4.2010, 20:01) *
Проблема вот в чем: подали мы приточный воздух на вход канального кондиционера с расчетом на то, что мощный вентилятор кондиционера раздаст его дальше. А кондиционер взяли и остановили. И придется бедному приточному воздуху прорываться через теплообменник, выходить в помещение слабой струйкой где-то через ближайшую решетку "канальника"

другими словами -без строго контроля за работой этих систем не обойтись?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 4:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных