Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> нагрузка на 3 кВт, какую взять нагрузку на 3 кВт
Limp182
сообщение 26.4.2010, 14:10
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 30102



Добрый день!Подскажите пожалуйста какую можно взять нагрузку на 3 кВт. чтобы небыло пусковых токов (или они очень малы) в тоже время не дорого и мобильно.Цель вопроса проверить счетчики электроэнергии на правильность подсчета потребленной мощности.Понятно что это очень грубо но все же помоготи господа!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 26.4.2010, 14:25
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 702
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Цитата(Limp182 @ 26.4.2010, 15:10) *
Добрый день!Подскажите пожалуйста какую можно взять нагрузку на 3 кВт. чтобы небыло пусковых токов (или они очень малы) в тоже время не дорого и мобильно.Цель вопроса проверить счетчики электроэнергии на правильность подсчета потребленной мощности.Понятно что это очень грубо но все же помоготи господа!!!

Тепловентилятор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Limp182
сообщение 26.4.2010, 14:35
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 30102



Это как вариант, тоже об этом думал, а других вариантов вот и в голову не приходит, хотел прожектор 2 кВт, но он стоит 40000р, это слишком дорого
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 26.4.2010, 20:45
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



Цитата(Limp182 @ 26.4.2010, 15:10) *
...Цель вопроса проверить счетчики электроэнергии ...


Оригинальная методика поверки rolleyes.gif

Купите на базаре нихромовою спираль за 500р и будет вам счастье. Никаких пусковых токов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 26.4.2010, 21:55
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Ув.Limp182.
У вас что? измерительных приборов нету? Вольтметра, токовых клещей и секундомера? тогда неважно какая будет нагрузка, лишь бы более-менее стабильная в течение минуток трех: посчитать десять оборотов диска.
Ну а если все так плохо, то во-первых пусковые токи вам до лампочки, все равно ведь целый час собрались ждать wink.gif , а во-вторых лучшего совета чем от HasBolla:
Цитата
Купите на базаре нихромовою спираль за 500р
не придумаешь. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 26.4.2010, 22:00
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Сергей В. @ 26.4.2010, 21:55) *
посчитать десять оборотов диска.

И сколько это будет, 10 об. диска в кВт?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 27.4.2010, 2:18
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Пара утюгов обеспечат необходимое и еще и регулирумую нагрузку. И ежели что в хозяйстве нужная вещь. Да и на работе тоже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 27.4.2010, 8:57
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата(jota @ 26.4.2010, 22:00) *
И сколько это будет, 10 об. диска в кВт?

А там на лицевой панели или на циферблате написано соответствие оборотов (импульсов) киловатам.

Сообщение отредактировал Сергей В. - 27.4.2010, 8:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Limp182
сообщение 28.4.2010, 12:36
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 30102



Нихромовая спираль это хорошо конечно, но нагрузка все равно мала, это ТЭН надо делать))а вопрос не по поверке (поверку делать будут в Ростест)так как счетчики стоят уже в этажных щитах и заменить их на другие нет возможности(экономический) чтобы те что заменили отвести на поверку, это же время, а время деньги, так вот для этого надо грубо методом сравнительного анализа)))хотябы определить какие врут а какие нет!По поводу оборотов -счетчики импульсные, а импульсы считать ну это совсем геморойно, это все равно что убрать на часах циферблат и считать сколько раз секундная стрелочка переместится. Пробовали с тепловой пушкой, специально в Ростест возили чтобы они нам свидетельство дали что она потребляет 3000кВт ровно!Попробывали все получилось но хотелось бы что подешевле найти, может что то в голову кому прийдет еще.,счетчиков 800шт и с одной нагрузкой это дело очень долго продвигаться будет!По поводу приборов конечно они есть , но другая проблемма, жильцы не бывают дома в рабочее время да и врятли их заставишь держать одну и туже нагрузку допустим час(это означает что даже лампочку им включить нельзя будет), поэтому с приборами и последовательным включением в цепь еще одного поверенного счетчика идея сразу отпала! Если что не так написал заранее извеняюсь!Но при возможности если есть мысли по этому поводу буду благодарен.

А по поводу утюгов это конечно круто, надо найти такой чтоб еще в нем термостата небыло и он не отключался как минимум час, ну или найти утюгов несколько чтоб нагрузка реальная была!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Димм
сообщение 28.4.2010, 14:09
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 9.4.2010
Из: Москва
Пользователь №: 51588



Пару конфорок для эл.плит по 1,5кВт.-цена 400руб.
И почему именно 3кВта?
А как жильцы относятся к тому, что Вы их электричеством греете этаж?

(последовательным включением в цепь еще одного поверенного счетчика идея сразу отпала! )

Почему отпала- если счётчик правильный, то и разница показаний совпадёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.4.2010, 14:16
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Утюги вишь не нравятся. Снимайте счетчики, ставьте поверенные и старые везите на поверку.Затем их снова другим уже жильцам ставьте.
Хоть сто раз он не врет, поверку в условиях подъезда и нахождения счетчика в щитке не проводят.
делайте эталонную нагрузку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 28.4.2010, 14:49
Сообщение #12


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



э-эээ, совет от ламера... - подключаете 100 ваттную лампу - один оборот диска = 86 секунд + 2 сек.

Сообщение отредактировал Vict - 28.4.2010, 14:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.4.2010, 14:53
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Без шуток - это проблема.
У меня после замены счётчика показания выросли в 1,5 раза. Тут можно предположить 2 причины: 1. предыдущий владелец смог внести изменения в работу электросчётчика. 2. Новый счётчик считает километры. При наших ценах это не шутка....(у меня электро отопление, электробойлер ГВ, электроплита и венткамера)
В нашем инете прочёл, что такое случается. Поверка новых счётчиков выполняется формально или вообще не выполняется. Поэтому надо удостовериться: стоит ли поднимать бучу или нет......

Сообщение отредактировал jota - 28.4.2010, 14:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 28.4.2010, 15:02
Сообщение #14


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



jota, все зависит от счетчика... если про советские говорить - по "моей" методе вернее не бывает smile.gif
Если же, о современных, то смотрите на панель где указанно обороты- киловатты, и математически выводите под мое определение.

Если счетчик на балансе снабж.организации, и сделан он с элементами электроники - запросто они могли запрограмировать что либо. У нас таже проблема, но я не заморачивался, т.к. на 15 % выше стало, и не бегал из-за них никуда. А вот у мамы на все 50% больше стало, но мне достаточно было позвонить "начальнику", представиться... и у мамы все стало Ок. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.4.2010, 16:04
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Двухтарифный электронный счётчик Elgama - литовский. Никакого диска нет. Мерцает светодиод. 2000 имп = 1кВт*час
Счётчик на балансе эл. сетей. Они уверяют что всё в порядке. Могу потребовать сделать поверку за мой счёт.

Сообщение отредактировал jota - 28.4.2010, 16:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 28.4.2010, 16:11
Сообщение #16


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(jota @ 28.4.2010, 16:04) *
Мерцает светодиод. 2000 имп = 1кВт*час
ну так посчитайте импульсы, какая разница smile.gif

Цитата
Могу потребовать сделать поверку за мой счёт.
можете, но немного с не той формулировкой. Просите произвести экспертную поверку(т.е. и Вы можете присутствовать при поверке). Если счетчик в норме - оплачиваете Вы, если нет - оплачивают они... и соответсвенно у Вас появляется еще и право на перерасчет smile.gif

ПС. 10 импульсов за три минуты при 100 ватт нагрузке.

Сообщение отредактировал Vict - 28.4.2010, 16:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Limp182
сообщение 28.4.2010, 18:10
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 30102



Вот зачем я написал вверху сообщение не понятно, критики то хватает и так!Спасибо за комфорки)))улыбнуло.По поводу счетчика последовательно, говорю же что жильцов дома не бывает в рабочее время, а для того чтобы сделать проверку все равно нужна нагрузка.По поводу поверенного счетчика тоже написал, счетчиков 800, это сколько надо поверить чтоб ставить их и возить старые на поверку как минимум 7-8 ,чтоб хотябы какое то продвижение работы было(да и поверять все счетчики ТСЖ не заставишь без обоснования) , поверку на объекте никто не делает в таких количествах, либо липу делают!Что касается обвинений что мой способ не правильный , так я и не спорю и прошу заметить что я не поверяю , а проверяю правильность подсчета чтоб не возить все 800 на поверку. Да и прав у меня нет поверять!А что касается импульсов это конечно все хорошо, но при 100Вт врятли разницу увидишь а чтоб киловат накрутило надо стоять и считать , это блин сколько надо стоять да опять же нагрузка нужна! :rolleyes:Ну опять же спасибо большое за ответы !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 28.4.2010, 18:51
Сообщение #18


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Limp182 @ 28.4.2010, 18:10) *
А что касается импульсов это конечно все хорошо, но при 100Вт врятли разницу увидишь а чтоб киловат накрутило надо стоять и считать , это блин сколько надо стоять да опять же нагрузка нужна!
мдя, вот зачем я написали в этой теме.....

Чел хочет проверить 800 счетчиков, и морщит лоб над киловаттами.

Кста, для проверяющих - мой пост про 86 секунд, эт для 446М. wink.gif

Сообщение отредактировал Vict - 28.4.2010, 18:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.4.2010, 19:56
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Limp182 @ 28.4.2010, 19:10) *
чтоб не возить все 800 на поверку.

не имеет значения верно или неверно показывает счетчик в этом случае- пришео срок поверки и везти все их, с оканчивающимся сроком. А вот правильно или неправильно показывают они- то это у поверяльщиков стоит быть во время поверки, что б они не просто штампик сделали, а действительно поверили прибор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 28.4.2010, 20:40
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата(Limp182 @ 28.4.2010, 18:10) *
... счетчиков 800, это сколько надо поверить чтоб ставить их и возить старые на поверку как минимум 7-8 ,чтоб хотябы какое то продвижение работы было(да и поверять все счетчики ТСЖ не заставишь без обоснования) , поверку на объекте никто не делает в таких количествах, либо липу делают...

Ув.Limp182.
Что-то мне не совсем понятно: Вы какую сторону или службу представляете?
800 счетчиков - это уже даже не дом, это уже микрорайон. Все эти счетчики не могли быть сделаны в один день (а то и в один год), следовательно и поверять их можно постепенно. Основанием для поверки служит окончание межповерочного интервала, указанного в паспорте на счетчик, проводить поверку обязан балансодержатель. Правильно было сказано:
Цитата
Снимайте счетчики, ставьте поверенные и старые везите на поверку.Затем их снова другим уже жильцам ставьте.

И Вам забота на всю жизнь wink.gif , пока восьмисотый поменяете, уже пора первый менять. tongue.gif
Погрешность счетчика для бытового сектора не должна превышать 2%. С такой точностью, не снимая счетчик с его места, его проверить невозможно, и тот кто предложит подобное, действительно будет делать халтуру. Счетчики поверяют на специальном стенде, процедура не столь уж и длительная, главное - стенд, хотя и он не столь уж хитр.
Способ, который Вы изыскиваете, позволит Вам выловить счетчики, ошибка которых переваливает процентов за 15, а это уже очень большая редкость.
Кстати, у Вас может возникнуть другая проблема: что Вы будете делать, если поверяемые (нормальным способом) счетчики окажутся негодными?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
toddd
сообщение 28.4.2010, 20:48
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 880
Регистрация: 18.2.2009
Пользователь №: 29388



Цитата(Vict @ 28.4.2010, 15:02) *
А вот у мамы на все 50% больше стало, но мне достаточно было позвонить "начальнику", представиться... и у мамы все стало Ок. smile.gif

Это в смысле новый счетчик поставили? Чет мои 450кВт/мес при компе, ТВ и паре лампочек тоже вдруг резко перестали устраивать. У брата тот же набор - 180кВт. Вот это новости про счетчик! huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 28.4.2010, 20:57
Сообщение #22


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Сергей В. @ 28.4.2010, 20:40) *
Ув.Limp182.
Что-то мне не совсем понятно: Вы какую сторону или службу представляете?
судя по всему - председатель кооператива гаражного или дачного... и председатель начинающий smile.gif


Цитата(toddd @ 28.4.2010, 20:48) *
Это в смысле новый счетчик поставили?
угу..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 28.4.2010, 21:09
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата(toddd @ 28.4.2010, 20:48) *
Чет мои 450кВт/мес при компе, ТВ и паре лампочек тоже вдруг резко перестали устраивать. У брата тот же набор - 180кВт.

А в Вашем случае, как раз хорош совет от Vict :
Цитата
подключаете 100 ваттную лампу - один оборот диска = 86 секунд + 2 сек
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 28.4.2010, 21:32
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата(Vict @ 28.4.2010, 20:57) *
судя по всему - председатель кооператива гаражного или дачного... и председатель начинающий smile.gif

Так про садовые кооперативы уже была тема: начинать надо с ревизии проводки, подключений, опломбировки счетчиков, т.е. устранения возможностей прямого хищения, а погрешность счетчиков - это уже чистовая шлифовка после устранения "косяков".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 29.4.2010, 3:46
Сообщение #25


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Сергей В. @ 28.4.2010, 21:32) *
Так про садовые кооперативы ...
видимо я ошибся предположением.
Читать надо отсюда smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 29.4.2010, 9:03
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Ага, год ушел на оформление и вот оно - первое самостоятельное задание biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Limp182
сообщение 30.4.2010, 11:34
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 30102



Еще раз это не поверка а проверка, межповерочный интервал у этих счетчиков 6 лет, прошло только 3 года это раз. Во вторых 800 счетчиков это жилой комплекс!В третьих проверка нужна по заявкам владельцев на то что они переплачивают и есть уже факт того что счетчики врут , нашли даже такие что на 200% пересчитывают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 30.4.2010, 12:14
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



ну можно еще сделать так... подключить последовательно амперметр и паралельно вольтметр и постояную нагрузку любую... ну а там уже чистая математика и сверка с показаниями счетчика.. правда если напряжение сильно скачет, то проблематично... хотя в жилом секторе днем не сильно должно скакать, это не производство с тяжелыми пусками и просадками..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 30.4.2010, 13:53
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата(Limp182 @ 30.4.2010, 11:34) *
... В третьих проверка нужна по заявкам владельцев на то что они переплачивают и есть уже факт того что счетчики врут , нашли даже такие что на 200% пересчитывают.

Ну что тут можно сказать? Здесь бы пригодился совет, который Vict давал Jote : официальная жалоба с требованием внеочередной поверки, во-первых могут и деньги вернуть, во-вторых надерут з....у тому кто счетчики делал и ставил на них пломбу mad.gif
Если эта проверка по желанию жильцов, то проще с ними созвониться и договориться о встрече, отключить в квартире все приборы, включить свою тестовую нагрузку и посчитать обороты (импульсы) за непродолжительный период времени, ну скажем минут за пять.
Единственно тестовую нагрузку надо предварительно откалибровать на лабораторных приборах, что она действительно в установившемся режиме дает 3 кВт.

П.С. Ну а зачем 3 кВт? Я понимаю, что Вы хотели тестовую нагрузку приблизить к реальному потреблению кваритиры, но это действительно сложновато. Чтобы выловить такие дикие погрешности Вам хватит и 500 - 1000 Вт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 1.5.2010, 0:53
Сообщение #30


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Limp182 @ 30.4.2010, 11:34) *
Еще раз это не поверка а проверка, межповерочный интервал у этих счетчиков 6 лет, прошло только 3 года это раз. Во вторых 800 счетчиков это жилой комплекс!В третьих проверка нужна по заявкам владельцев на то что они переплачивают и есть уже факт того что счетчики врут , нашли даже такие что на 200% пересчитывают.
1 а что такое проверка счетчика, и на каком нормативном обосновании?
2 какая разница где эти приборы
3 квартиросьемщик является собственником прибора? И откуда взялся факт что счетчики врут? Он, прибор, был на поверке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 22:02
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных