Подбор насоса подпитки., Помогите подобрать насос. Опции

[Мистер Х]

Пожалуйста расскажите как подобрать насос подпитки в тепловом пункте. Очень надо.

[Мистер Х]

Пожалуйста расскажите как подобрать насос подпитки в тепловом пункте. Очень надо.

[JJJJ]

Пожалуйста расскажите как подобрать насос подпитки в тепловом пункте. Очень надо.

Схема независимая? А без насоса нельзя? Тогда насосы подбирают по расходу и напору, ну в общем как обычно

[Мистер Х]

Схема независимая вроде. Нет,вроде как нельзя. Ну то что по расходу и напору знаю,как найти расход и напор для них. Я для обычных то насосов нашёл как считается, посчитал,а эти как считаются не знаю.

[К.Д.]

Схема независимая вроде. Нет,вроде как нельзя. Ну то что по расходу и напору знаю,как найти расход и напор для них. Я для обычных то насосов нашёл как считается, посчитал,а эти как считаются не знаю.

По тепловым сетям норма утечки 0,75% от объема системы теплопотребления по СНиП и 0,25% по ПТЭ. Отсюда и считайте. Объем внутренних систем можно принять 15л/кВт мощности.

[Мистер Х]

Ну в системе мощность 560кВт 560*15=8400л потери0.75% что равно 24 литра ,а дальше что делать? Как из этих данных насос подобрать?

[AntonT]

Ну в системе мощность 560кВт 560*15=8400л потери0.75% что равно 24 литра

0.75% это вроде 63 литра. На этот расход подбираем насос.
Напор насоса должен быть выше чем давление в обратке контура отопления. Ну естественно запасик.

[Мистер Х]

0.75% это вроде 63 литра. На этот расход подбираем насос.
Напор насоса должен быть выше чем давление в обратке контура отопления. Ну естественно запасик.

как перевести эти 64литра подачи в м3/ч которые и даны для подбора? Как найти это давление в обратке контура.
Не судите строго , это мой первый проект, до этого такого не делал и подсказать тут не кому.

Сообщение отредактировал Мистер Х - 12.5.2010, 8:07

[arch_artem]

0,064 м3/ч
Давление в обратке - по ТУ, по манометрам, по пьезометрическому графику

Сообщение отредактировал arch_artem - 12.5.2010, 8:34

[Мистер Х]

0,064 м3/ч
Давление в обратке - по ТУ, по манометрам, по пьезометрическому графику

а что так мало то? Тут даже близко таких чисел нет в диаграмме подбора?

[AntonT]

Почитайте СП 41-101-95. п. 4.14,а лучше всё что написано там про подбор насосов или ещё лучше всё СП.
Про расход там не много другое написано, возможно с учётом использования насоса для заполнения системы.

[Мистер Х]

Почитайте СП 41-101-95. п. 4.14,а лучше всё что написано там про подбор насосов или ещё лучше всё СП.
Про расход там не много другое написано, возможно с учётом использования насоса для заполнения системы.

я читал это уже в Снипе тепловые пункты.
ну там написано 20% от объема брать получается от 8400 20% это 1680л это 1.7 м3/ч если я всё правильно понял? А вот напор из условия поддержания статического давления как найти?

[AntonT]

А вот напор из условия поддержания статического давления как найти?

1.7 м3/ч- правильно.
Статическое давление должно быть выше высоты здания на 5 м. Следовательно, если у вас здание 15 м, то напор насоса 20 м. Но если давление в обратке 30 м, то напор насоса должен быть выше 30, чтобы подпитать контур, В таком случае я бы взял насос на 35-40 метров.

[Мистер Х]

Высота здания имеется ввиду высота до потолка последнего этажа, до пола чердака или вообще до крыши? (на вентиляцию отопления нет, нет каллорифера, верхняя разводка).

[AntonT]

Высота здания имеется ввиду высота до потолка последнего этажа, до пола чердака или вообще до крыши?

Имеется ввиду самая верхняя точка системы отопления. Если у вас розлив по полу чердака, то принимайте отметку пола чердака.

[Мистер Х]

Понятно. У меня высота 48 метров, это выходит насос должен быть на 58 меров?

[AntonT]

Да.
48+5=53 м.в.ст.
Вообще подпитку контура обычно делают с обратки сетевого контура с установкой соленойдного клапана и водосчетчика на подпитку.
Контур отопления с каким давление подачи и обратки будет работать?

[Мистер Х]

Да.
48+5=53 м.в.ст.
Вообще подпитку контура обычно делают с обратки сетевого контура с установкой соленойдного клапана и водосчетчика на подпитку.
Контур отопления с каким давление подачи и обратки будет работать?

если честно незнаю. А как это расчитать?

[К.Д.]

Я бы вместо соленоида поставил регулятор после себя, но это если в обратке давление хорошее. Насосы все равно ставить придется на заполнение, ибо 48м высоты здания редко какая обратка закроет (пока не видел в жизни), но зато потом их не дергать для долива 10л.

[Мистер Х]

Ну я поставил 2 насоса системы отопления один из них резервный. Вы счас об этом?

[К.Д.]

Ну я поставил 2 насоса системы отопления один из них резервный. Вы счас об этом?

Нет. Заполнение системы ведется из обратки теплосети. На 48 м. крайне маловероятно, что ее давления хватит, поэтому 2 насоса чтобы заполнить здание все равно нужны. Напор будет равен разности требуемого для заполнения статического и имеющегося в обратке теплосети. А в байпас к ним либо регулятор после себя либо соленоид.

[Мистер Х]

Дайте информацию где об этом всем можно прочитать, так урывками не понимаю что к чему.

[К.Д.]

Здесь люди с профильным образованием сидят, а вопрос из категории близкой к песочнице, так что не знаю где это искать в книжках. Лично за себя скажу, что это институт и опыт работы, в том числе и в эксплуатации. Ну и плюс я смотрю что после реализации проекта получается - оператор в котельной все расскажет, дальше только фильтрую пищу для размышления.

[ЦэПэ]

А вот кстате, всегда интересовало. Из СП 41-101 п.4.14:
"При выборе подпиточных насосов, устанавливаемых в соответствии с требованиями п.3.13, следует принимать:
подачу насоса - в размере 20% объема воды, находящейся в трубопроводах тепловой сети и систем отопления, подключенных к водоподогревателю"
Как так, взяли 20% от объема и получили подачу? Это же разные размерности. Это как взять процент от расстояния и получить скорость.

[tiptop]

А вот кстате, всегда интересовало. Из СП 41-101 п.4.14:
"При выборе подпиточных насосов, устанавливаемых в соответствии с требованиями п.3.13, следует принимать:
подачу насоса - в размере 20% объема воды, находящейся в трубопроводах тепловой сети и систем отопления, подключенных к водоподогревателю"
Как так, взяли 20% от объема и получили подачу? Это же разные размерности. Это как взять процент от расстояния и получить скорость.

Да, забавно.

Можно только предположить, что кто-то подразумевал слова "часовую подачу"...

[ЦэПэ]

Что будет если поставить обычный циркуляционный насос с мокрым ротором на повышение для подпитки независимой системы? У них характеристики такие, что в моем случае (H=13 м в.ст., G=0,9м3/ч), что рабочая точка получается слева вверху на характеристике, т.е. они будут работать практически на закрытую задвижку.
Мне кажется тут ничего плохого не должно быть, насос же включается кратковременно и ненадолго. Как то мне не хочется ставить CR грюндфосовский. Кто какие марки насосов ставит на подпитку?

[Машинист]

Мне кажется тут ничего плохого не должно быть, насос же включается кратковременно и ненадолго. Как то мне не хочется ставить CR грюндфосовский. Кто какие марки насосов ставит на подпитку?

Мысляйте шырше )))
Насосов много разных есть - гугль вам в помощь.
Наберите, например, ПКФ "ЛИНАС", или ЗАО ПОМПА - это так, не рекламы ради, а кругозору для.
А также помните всегда, что помимо Грундфос, есть также Вилы, КСБ, Ебары, Педроллы и много-много чего еще.

[ЦэПэ]

Насосов много разных есть - гугль вам в помощь.

ненене, я не в том смысле. Понятно что их много. Какие именно модели в ходу для повышения на подпитке?
Можно ли обычный циркуляционный поставить, работающий почти на закрытую задвижку в данной ситуации?

[Машинист]

ненене, я не в том смысле. Понятно что их много. Какие именно модели в ходу для повышения на подпитке?
Можно ли обычный циркуляционный поставить, работающий почти на закрытую задвижку в данной ситуации?

Ну так и выберите из того, что есть, для повышения давления. Зачем ставить насос туда, куда он не предназначен?
Поставить можно, но чудес не ждите. Как вариант - он будет недостаточен, насосы принято подбирать с запасом как по напору, так и по производительности, а вы берете на самый край характеристики.
Стандарты допускают отклонение 5% по производительности и 9% по напору. Как в плюс, так и в минус, учитывайте и это.

[ЦэПэ]

Ну так и выберите из того, что есть, для повышения давления. Зачем ставить насос туда, куда он не предназначен?
Поставить можно, но чудес не ждите. Как вариант - он будет недостаточен, насосы принято подбирать с запасом как по напору, так и по производительности, а вы берете на самый край характеристики.
Стандарты допускают отклонение 5% по производительности и 9% по напору. Как в плюс, так и в минус, учитывайте и это.

Да проста многоступенчатые повысительные - мне кажеться в этой ситуации они черезчур. Смотрел у грюндфоса и вило, самые маленькие больше дают параметры чем мне нужно. У ЗАО Помпы вашей вроде попадает ЦНС 1-2, но там инфы мало, пдф документ на эти насосы не скачивается, мне надо 1 фазный движок был, ну и подробнее знать надо бы что это за насос такой. Да и вообще, это довольно большие и дорогие агрегаты.
А нагнать надо всего 13 метров (из них 5 запас по СП, и 4 запас на срабатывание соленоидного клапана) при маленьком расходе. То есть если взять допустим UPS, там были которые напор метров 12 дают. То есть запас будет не 5 метров из СП, а 4- как бы не беда. Но это теоретически, хочу знать что на практике применяют и ставят ли люди вообще циркуляционные насосы с мокрым ротором на подпитку с рабочей точкой слева вверху.

Сообщение отредактировал ЦэПэ - 5.9.2011, 15:11

[Машинист]

Да ставят конечно, только с запасом всегда подбирать надо. Иначе случится такая ситуация, что будет насос в безрасходном режиме крутиться. То есть установите вы там ЭКМ, ли датчик, или реле давления - а просядет обратка в сети, и будет ваш насос пытаться накачать требуемое, а уставка выше, а напора хватало едва-едва. Перегреется и выключится.