Резервуарный парк, Тушение резервуаров нефтепродуктов Опции

[дмитрий01]

Здравствуйте! Начинаю мало по-малу делать проект тушения резервуарного парка. Имеем несколько обвалований с 4-мя резервуарами по 2000 м3. Может у кого-нибудь есть проектик по тушению подобных объектов буду очень признателен.

[дмитрий01]

Здравствуйте! Начинаю мало по-малу делать проект тушения резервуарного парка. Имеем несколько обвалований с 4-мя резервуарами по 2000 м3. Может у кого-нибудь есть проектик по тушению подобных объектов буду очень признателен.

[дмитрий01]

Так понимаю никто особо не делает тушение резервуарных парков ((( а у меня количество резервуаров выросло с 4 до 11. Народ может у кого-нидь есть схемка или желательно расчет ПО для тушения, буду очень признателен. Внимание на объем резервуара не обращать, предусмотрено автоматическое пожаротушение, резервуары с плавающей крышей.

[anm]

Давно как-то делали, да ничего уже не осталось после падения системы. Помню, что вместо гидратов ставили лафетные стволы.

[дмитрий01]

А с пеногераторами ничего нет? мне их надо ставить.

[anm]

У меня нет.

[дмитрий01]

схемку подключения пеногенераторов я нашел, ни у кого нет расчета в качестве примера?

[Young]

схемку подключения пеногенераторов я нашел, ни у кого нет расчета в качестве примера?

а вы книги Иванова Е.Н. "Противопожарное водоснабжение" и Кузнецова А.Е. "Противопожарное водоснабжение промышленных предприятий" не смотрели? по-моему там что-то было.

[дмитрий01]

Мне сейчас скинули книжку Шароварникова "Тушение пожаров нефти и нефтепродуктов" буду изучать

[Young]

а может вы ее и на форум скинете, мало ли, вдруг понадобится.

[inPut]

Судя по фамилии автора книга должна бесплатно распостраняться

[gang79]

Проектирование пожаротушения парков надо начинать с чтения нормативной документации:
СНиП 2.11.03-93,
ГОСТ Р 12.3.047-98
ПБ 09-540-03.
СНиП 2.04.02-84.
ВУПП-88
это основные есть еще куча более мелких но там восновном повторение вышеперечисленого.
Если есть Т-ТБ-02-2002. там есть все расчеты и способы тушения и установки пеногенераторов.

[дмитрий01]

а может вы ее и на форум скинете, мало ли, вдруг понадобится.

Мне ее скинули в личку после прочтения данной темы. Если человек захочет может и сюда выложить, может это его личное )))

Проектирование пожаротушения парков надо начинать с чтения нормативной документации:
СНиП 2.11.03-93,
ГОСТ Р 12.3.047-98
ПБ 09-540-03.
СНиП 2.04.02-84.
ВУПП-88
это основные есть еще куча более мелких но там восновном повторение вышеперечисленого.
Если есть Т-ТБ-02-2002. там есть все расчеты и способы тушения и установки пеногенераторов.

СНиП 2.11.03-93 перечитал уже несколько раз, и возникли вопросы, например один из них: по табл. 1 приложения 3 выбираем интенсивность для тушения пеной, у меня Твсп меньше 28 град следовательно первая строка в табл. тушу топливо самолетное ТС-1 я так понял это нефтепродукт целевого применения отсюда выбираю интенсивность 0,05, а по справочнику Баратова необходимая интенсивность для данного топлива 0,08 что выбирать?
второй вопрос: типы применяемых пенообразователей, только эти можно использовать которые в СНиПе?
третий: при автоматическом тушении резервуаров с плавающей крышей, площадь пожара надо выбирать кромку между крышей и стенкой резервуара, а при тушении от пожарной техники за площадь пожара принимается вся площадь горизонтального сечения резервуара. Как это реализовать? если нужно оба вида тушения. Для автоматического например потребуется 2 ГПСа, а для тушения техникой 4 ГПСа, если поставлю 4 ствола, то насосная станция будет не правильно подобрана (мала мощность), а если поставлю 2 ствола, то нарушу требования при тушении от передвижной пожарной техники...
четвертый вопрос пока задавать не буду, как в принципе и пятый и шестой, их там еще много...

А вот Т-ТБ-02-2002 можно было бы и сюда выложить у кого есть, я его не нашел, ссылка которая есть на форуме у меня не работает (

[дмитрий01]

спасибо большое, тут скачивается )))

[EJIEHA]

Т-ТБ-02-2002 перенесла сюда

[gang79]

Справочник не документ. Принимать только по СНиП.
Пенообразователи можно исползовать любые (если есть на него соответствующие докуметы) я применяю пенообразователь "РНН-Петрофилм" замечаний от экспертизы и заказчика не было.
Зачем автоматичесое тушение резервуаров объемом 2000м3, насколько я понимаю автоматика только 5000 и более все остальное от передвижной пожарной техники (СНиП 2.11.03-93 п.8.3, 8.6).
Тут или автоматика или передвижная пожарная техника. Сухотрубы в любом случе должны оборудоватся узлами для подключения передвижной пожарной технтки.

"Т-ТБ-02-2002 является коллективной собственностю институтов ОАО"ВИПИНЕФТЬ",Ленгипронефтехим,Самаранефтехимпроект, Башгипронефтехипроект, Ангарскнефтехимпроект и др. применение настоящего материала организациями не входящих в число собственников, возможна только после получения ими письменного разрешения."

[дмитрий01]

поясню почему тушение 2-х тысячников, заказчик так хочет, тем более там надо реконструировать насосную, вот и думаю под какие параметры принимать?

[SunCat]

СНиП 2.11.03-93 перечитал уже несколько раз, и возникли вопросы, например один из них: по табл. 1 приложения 3 выбираем интенсивность для тушения пеной, у меня Твсп меньше 28 град следовательно первая строка в табл. тушу топливо самолетное ТС-1 я так понял это нефтепродукт целевого применения отсюда выбираю интенсивность 0,05, а по справочнику Баратова необходимая интенсивность для данного топлива 0,08 что выбирать?

По документации на пенообразователь, который будете применять.

второй вопрос: типы применяемых пенообразователей, только эти можно использовать которые в СНиПе?

Нет любой который подходит для тушения того, что вы собрались тушить.

третий: при автоматическом тушении резервуаров с плавающей крышей, площадь пожара надо выбирать кромку между крышей и стенкой резервуара, а при тушении от пожарной техники за площадь пожара принимается вся площадь горизонтального сечения резервуара. Как это реализовать? если нужно оба вида тушения. Для автоматического например потребуется 2 ГПСа, а для тушения техникой 4 ГПСа, если поставлю 4 ствола, то насосная станция будет не правильно подобрана (мала мощность), а если поставлю 2 ствола, то нарушу требования при тушении от передвижной пожарной техники...

Не понятно. Обычно если есть автоматчика то все расчеты делаем только на автоматику и расчеты на пожарную технику (с последующем воплощением расчетов сначала в "бумаге", а потом в железе) делаем только в случае если Заказчик (или местные пожарные, как у меня раз было) очень сильно этого захотят.

Сообщение отредактировал SunCat - 6.6.2010, 17:14

[Гость_Джессика_*]

Найдите типовой проект на РВС-2000, конкретно ТП 704-1-167.84 альбом технологического оборудования (кажется 4), раздел пожаротушение, там впринципе все необходимое есть. Ну и литература естественно.

[Sasha Пожарник]

Вот еще хороший справочник!!!

Все расписано и он свежий-)))

Еще вот ссылка на оборудование ПНХ мы применяем вполне успешно-)))

http://www.pnx-spb.ru/

Там есть видео презентации разные посмотрите-))) очень занимательно-)))

Если что спрашивайте-))) чем смогу

Да вот еще сборник хороший все расписано и расчеты есть-)))
Да и еще документы разные...

Сообщение отредактировал Sasha Пожарник - 2.7.2010, 10:33

Прикрепленные файлы

 ПРОЕКТИРОВАНИЕ_СИСТЕМ_ПОЖАРОТУШЕНИЯ.pdf ( 827,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 351
 МИНИСТЕРСТВО_ВНУТРЕННИХ_ДЕЛ_РОССИЙСКОЙ_ФЕДЕРАЦИИ.doc ( 596 килобайт ) Кол-во скачиваний: 150
 МИНИСТЕРСТВО_ВНУТРЕННИХ_ДЕЛ_РОССИЙСКОЙ_ФЕДЕРАЦИИ.doc ( 596 килобайт ) Кол-во скачиваний: 102
 ВНПБ_01_03_01_2000.doc ( 708 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146

 

[дмитрий01]

Спасибо за информацию пошел читать

[twilightnow]

День добрый! Подскажите, пожалуйста, есть резеруарный парк: четыре РВС-2000, РВС-400 и РВС-200. Так вот, на РВС-400 и РВС-200 нужно ставить сухотрубы с пеногенераторами?пожарной технике далеко их тушить - в центре парка стоят, довольно далеко от дороги.

[korol_EVA]

Дмитрий, подскажите пожалуйста можно ли установить в насосной станции бак для хранения пенообразователя и смесительный узел, а дальше к резервуарному парку подвести один сухотруб для подачи пены с электрозадвижками на ответвлении к каждому резервуару, на котором установить ГПС-600, или нужно к каждому пеногенератору вести свой сухотруб из насосной станции.

[BTS]

Дмитрий, подскажите пожалуйста можно ли установить в насосной станции бак для хранения пенообразователя и смесительный узел, а дальше к резервуарному парку подвести один сухотруб для подачи пены с электрозадвижками на ответвлении к каждому резервуару, на котором установить ГПС-600, или нужно к каждому пеногенератору вести свой сухотруб из насосной станции.

Рискну высказаться до Дмитрия.Если к каждому резервуару идёт свой сухотруб, а задвижки в помещении, это всегда надёжнее.Если задвижка установлена в колодце а привод над землёй,проблем нет. Но если поставить задвижки над землёй,существует опасность, что после каждого заполнения рабочий орган задвижки может примерзать к корпусу. Если задвижки в обогреваемых термошкафах,вроде бы проблем быть не должно. Что-то может быть в документе ВНИПИНЕФТЬ Т-ТБ-02-2011

[Ferdipendoz]

И учитывайте инерционность системы, то есть время заполнения сухотрубов

[дмитрий01]

уже ответили, и как уже сказали лучше к каждому резервуару вести свои трубопроводы, уменьшите время заполнения системы, уменьшите время выхода ОВ из генераторов, повысите надежность системы... А то что труб больше будет, так трубы это не основная статья расходов в данном случае!

[korol_EVA]

всем большое спасибо!

[chea]

Постойте, постойте, korol_EVA!

Предлагаю к осмыслению пункты СП 155.13130, приложение А:

А.13 При применении на складе нефти и нефтепродуктов стационарных систем автоматического и неавтоматического пожаротушения следует проектировать общую насосную станцию и сеть растворопроводов.

А.14 Сети противопожарного водопровода и растворопроводов (постоянно наполненных раствором или сухих) для тушения пожара резервуарного парка или железнодорожной эстакады, оборудованной сливоналивными устройствами с двух сторон, проектируются кольцевыми с тупиковыми ответвлениями (вводами) к отдельным зданиям и сооружениям (в том числе и к резервуарам, оборудованным установкой автоматического пожаротушения).

Сети следует прокладывать за пределами внешнего обвалования (или ограждающих стен) резервуарного парка и на расстоянии не менее 10 м от железнодорожных путей эстакады.

К наземным резервуарам объемом 10 000 м3 и более, а также к зданиям и сооружениям склада, расположенным далее 200 м от кольцевой сети растворопроводов, следует предусматривать по два тупиковых ответвления (ввода) от разных участков кольцевой сети растворопроводов для подачи каждым из них полного расчетного расхода на тушение пожара.

Тупиковые участки растворопроводов допускается принимать длиной не более 250 м.

Прокладку растворопроводов допускается выполнять в одной траншее с противопожарным водопроводом с устройством общих колодцев для узлов управления и для пожарных гидрантов.

Нужно, конечно, знать размеры ваших резервуаров, наличие автоматического пожаротушения.
А если, например, пять резервуаров в одном ограждении, к каждому сухотруб из насосной потащите? Все же лучше кольцо (это две трубы - туда и обратно), и от него ответвления (пять коротеньких). Тут дело даже не в экономии, а в рациональности решений, а то сетями своими весь склад запрудите, и проверять раз в полгода-год такое подземное хозяйство затруднительно))

[korol_EVA]

chea, дело в том, что у нас в Украине СП 155.13130 не действует, у нас вообще мутно сейчас с нормативными документами, в 2013 году вышел новый документ по пенному тушению (перевели просто на украинский язык EN не адаптировав к существующим нормам).
А также действуют Ведомственные нормы на проектирование складов нефти и нефтепродуктов (советского образца). Эти 2 документа отчасти противоречат друг другу. Вот и приходится проектировать по "средним нормам" с пониманием того чтоб оно все работало....

а вообще с проектированием пожаротушения для РВС сталкиваюсь впервые, если кто-то может поделиться своим проектом в качестве наглядного примера буду очень признательна, моя почта kachora@bigmir.net

[twilightnow]

Всем хорошего дня!
Сюда же: надо дублировать автоматическую систему охлаждения на резервуарах в парке гидрантами или нет?в нормативке этого требования не нашла, но есть проект уважаемого крупного института - там на кольцевых линиях вокруг парка ещё гидранты наставлены. Поделитесь мыслями на сей счет)))

[Ferdipendoz]

Гидранты нужны. К ним цепляются МСП. Охлаждение не только от автоматической УВО производится, но и с машин