Котельная коттеджа Опции

[vip_artur]

доброе время суток всем. чтото я не нашел отдельную тему о котельных, поэтому пишу тут!
проектирую небольшую котельную для коттеджа, на 60 кВт с 50% резервом, итого 3 котла по 30 кВт Baxi Slim 1.300 Fi, для системы ГВС принят UB 1000 SC. котлы работать буду в каскаде, подключены через гидравлическую стрелку к гребенки с 4 ветками, одна из которых на бойлер ГВС, все с насосами.
щас имеется только план в 3д, сделаю схему выложу.
несколько вопросов:
1. знаю что группа безопасности нужна для каждого котла, вопрос: где именно ее ставить? на прямой или обратке?
2. куда лучше подключать подпитку?
3. насколько страшен подбор расширительного бака по мощности, не зная точного объема системы?
4. нужно ли расширительный бак на систему ГВС?

заранее благодарен за внимание.

[vip_artur]

доброе время суток всем. чтото я не нашел отдельную тему о котельных, поэтому пишу тут!
проектирую небольшую котельную для коттеджа, на 60 кВт с 50% резервом, итого 3 котла по 30 кВт Baxi Slim 1.300 Fi, для системы ГВС принят UB 1000 SC. котлы работать буду в каскаде, подключены через гидравлическую стрелку к гребенки с 4 ветками, одна из которых на бойлер ГВС, все с насосами.
щас имеется только план в 3д, сделаю схему выложу.
несколько вопросов:
1. знаю что группа безопасности нужна для каждого котла, вопрос: где именно ее ставить? на прямой или обратке?
2. куда лучше подключать подпитку?
3. насколько страшен подбор расширительного бака по мощности, не зная точного объема системы?
4. нужно ли расширительный бак на систему ГВС?

заранее благодарен за внимание.

[Seifer]

1. Обратка -> меньше температура и давление
2. в Обратку до насоса (перед всасом)
3. сильно страшен. до аварийности
4. не встречал такого. по идее, система открытая, да и бойлер служит расширяющей емкостью

[vip_artur]

спасибо за ответ.
2. прикладываю схему.
правильно ли я подключаю подпитку? т.к. насосы у меня на прямой на ветках и в котлах

Прикрепленные файлы

 Чертеж2_1_1_2752_Лист1.pdf ( 226,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 242

 

[Seifer]

Всё правильно планируете =)

[Гость_Интересующийся_*]

1. Обратка -> меньше температура и давление
...

Это почему давление перед котлом меньше,чем за котлом?

[Seifer]

ну например, потому что на обратке будут стоять насосы, и до них можно поставить группу безопасности.
Не знаю как у приведенных в примере котлов, но часто на самих котлах бывают порты для присоединения группы безопасности.

ну ещё потому, что теплообменник котла - это тоже сопротивление. значит до него абсолютное давление будет больше, чем после него. разве нет?

Сообщение отредактировал Seifer - 24.5.2010, 11:41

[Гость_Интересующийся_*]

Прочитайте, что Вы написали в своем первом постинге!

ну ещё потому, что теплообменник котла - это тоже сопротивление. значит до него абсолютное давление будет больше, чем после него. разве нет?

И я о том же! Обратка - часть системы от отопительных приборов до котла. Давление в обратке между насосом и котлом будет больше, а не меньше.

[Гость_Интересующийся_*]

Прочитайте, что Вы написали в своем первом постинге!

ну ещё потому, что теплообменник котла - это тоже сопротивление. значит до него абсолютное давление будет больше, чем после него. разве нет?

И я о том же! Обратка - часть системы от отопительных приборов до котла. Давление в обратке между насосом и котлом будет больше, а не меньше.

[Seifer]

насос на обратке. группа безопасности до насоса . последняя точка перед насосом имеет минимальное давление. ну и температура совсем другая.
цель - придраться без конструктива?

[vip_artur]

Прочитайте, что Вы написали в своем первом постинге!

И я о том же! Обратка - часть системы от отопительных приборов до котла. Давление в обратке между насосом и котлом будет больше, а не меньше.

что на всасе насоса давление естественно меньше чем на подаче. но ведь между подачей насоса и теплообменником котла ничего не поставишь, все это в контсрукции котла.
может тогда поставить группу безопасности на прямой?

[jota]

В отличие от ИТП в котельных предохранительный клапан ставится на выходе каждого котла, а не перед насосом. В закрытой системе котельной предохранительный клапан является единственной защитой котла от избыточного давления и между котлом и предохранителем не должно быть никакой арматуры и устройств. Перед насосом можно поставить ещё один предохранитель - не помешает

Сообщение отредактировал jota - 24.5.2010, 13:15

[Гость_Интересующийся_*]

.... прикладываю схему.
...

Прошу прощение за занудство , но...
Что вы на схеме называете расширительным клапаном?
Это расширительный бак или предохранительный клапан?
Где расположен насос котлового контура, или их несколько, по одному на каждый котел?

[BIONDER]

4. не встречал такого. по идее, система открытая, да и бойлер служит расширяющей емкостью

Бойлер не служит расширяющейся емкостью т.к. полностью заполнен водой, а расширительный бак на ГВС нужен!

[BIONDER]

Фильтры лучше не перед насосом, а на обратку.
Между трехходовым и насосом краны не помешают.
А почему насосы везде на подаче, а ГВС - на обратке?

[EJIEHA]

... а расширительный бак на ГВС нужен!

А если так


бойлер, не котёл, но всё-таки....

Прикрепленные файлы

 РД__ИТП_ДОМ_21_01_2010.dwg ( 171,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 171

 

[vip_artur]

Прошу прощение за занудство , но...
Что вы на схеме называете расширительным клапаном?
Это расширительный бак или предохранительный клапан?
Где расположен насос котлового контура, или их несколько, по одному на каждый котел?

на схеме ошибься, не расширительный клапан а расширительный бак!
насос в комплекте с котлами! котлов - 3!

[BIONDER]

А если так


бойлер, не котёл, но всё-таки....

Ну вот, бачок есть.
Обьясните смысл установки 2 счетчико на подаче гвс и рециркуляции.
Можно поставить 1 на Т3.

[jota]

Бойлер не служит расширяющейся емкостью т.к. полностью заполнен водой, а расширительный бак на ГВС нужен!

Иногда в вертикальных ёмкостных подогревателях из верхней части конструктивно не удаляется воздух. Эта воздушная подушка является своеобразным компенсатором для небольших ёмкостных подогревателей.... до 120 лтр. Предохранительный клапан при превышении давления просто стравливает небольшое кол-во воды в канализацию. Поэтому на небольших ёмкостных подогревателях расширительный сосуд экономически сложно оправдать

А если так

Всё правильно, но величина бака 80 лтр - это уже слишком, достаточно 25 лтр.

[BIONDER]

А если так

EJIEHA, а как вы видите совместную работу насосов с частотниками и трехходовых клапанов в серии V-MK?

Поэтому на небольших ёмкостных подогревателях расширительный сосуд экономически сложно оправдать

25л бачок стоит копейки.

А к вопросу о баках - коллеги ездили в Китай, были в ИТП и не увидели баков. Им обьяснили, что баки большие, занимают много дорогой площади и т.д.

[EJIEHA]

EJIEHA, а как вы видите совместную работу насосов с частотниками и трехходовых клапанов в серии V-MK?

Никак. Это был пример установки расширительного бака на ГВС.

[jota]

25л бачок стоит копейки.

Бачок 25 лтр на питьевую воду (нерж) и на давление 10 бар стоит много копеек.....
А тем более 80 лтр

Сообщение отредактировал jota - 24.5.2010, 15:01

[BIONDER]

Бачок 25 лтр на питьевую воду (нерж) и на давление 10 бар стоит много копеек.....
А тем более 80 лтр

А почему обязательно из нержавейки?

[Seifer]

потому что ГВС, видимо.

[vip_artur]

Иногда в вертикальных ёмкостных подогревателях из верхней части конструктивно не удаляется воздух. Эта воздушная подушка является своеобразным компенсатором для небольших ёмкостных подогревателей.... до 120 лтр. Предохранительный клапан при превышении давления просто стравливает небольшое кол-во воды в канализацию. Поэтому на небольших ёмкостных подогревателях расширительный сосуд экономически сложно оправдать

Всё правильно, но величина бака 80 лтр - это уже слишком, достаточно 25 лтр.

в моем случаи бак на 1000 литров, может и многовато, но заказчик так хочет и в Baxi большой прижок с 400 сразу на 1000.
еще один вопрос по поводу расширительных баков, нет проекта системы отопления, но есть расход - 60 кВт, и отопительные приборы Арбония, знаю что расширительный бак меньше нужного - нельзя, а что будет если принят с запасом... каким не могу точно сказать! приму объем по обычным биметаллическим секционным радиаторам!

[jota]

Запас....и далее по тексту...
(не помешает)

[BIONDER]

потому что ГВС, видимо.

Честно говоря не слышал о расширительных баках из нержавейки, думал все ограничивается мембранами из пищевой резины.

[Seifer]

я тоже не слышал, но это не значит, что их нет =)))

[BIONDER]

видишь суслика нет и я не вижу а он есть!

[jota]

видишь суслика нет и я не вижу а он есть!

Если бачок с диафрагмой сменяемой в виде груши, то к материалу корпуса нет требований, только к резине груши.
Если диафрагма сменяемая, то если корпус из обычной стали - требуется покрытие твёрдой сертифицированной для пищевой пром.. эмалью, или нержавейка. Груша на практике имеет меньший ресурс чем диафрагма.
То же самое - гидрофоры (бачки к насосам поднятия давления питьевой воды)
Все эти изделия есть во всех каталогах известных фирм.
Цена таких сосудов значительно выше чем для отопления - это то, что я хотел заакцентировать. Если на объекте, а тем более в частном доме некому регулярно контролировать целость мембраны, то расширительный бачок на ГВ бойлер лучше не ставить - излишек - стакан, два воды благополучно сольётся через предохранительный клапан в трап.

[Гость_Интересующийся_*]

...расширительный бачок на ГВ бойлер лучше не ставить - излишек - стакан, два воды благополучно сольётся через предохранительный клапан в трап.

И это правильно!!! Тем более, воду в сифон трапа следует изредко добавлять, а то, когда она испарится, будет из трапа дурно пахнуть.