Охлаждение томатной пасты в пастеризаторе, Охлаждение томатной пасты холодной водой Опции

[Аннна)]

Уважаемые коллеги подскажите, пожалуйста,
как определить время, за которое охладится томатная паста, массой 2000 кг, с 90 С до 40 С. Охладитель - вода, с температурой 20 С, расплыляемая форсунками сверху на банки с пастой. Производительность одной форсунки 1,368 м3/ч.
Какой расход воды необходимо обеспечить для этого охлаждения.

Произвела расчет для определения расхода воды по простейшим формулам Но результат расчета мне кажется сомнительным!

Подскажите! Расход и время

[Аннна)]

Уважаемые коллеги подскажите, пожалуйста,
как определить время, за которое охладится томатная паста, массой 2000 кг, с 90 С до 40 С. Охладитель - вода, с температурой 20 С, расплыляемая форсунками сверху на банки с пастой. Производительность одной форсунки 1,368 м3/ч.
Какой расход воды необходимо обеспечить для этого охлаждения.

Произвела расчет для определения расхода воды по простейшим формулам Но результат расчета мне кажется сомнительным!

Подскажите! Расход и время

[vadim999]

..."Произвела расчет для определения расхода воды по простейшим формулам Но результат расчета мне кажется сомнительным!"... Угу! ПАди одномерную задачку-то решали, в конечных разностях. А надо-бы 4-х мерный диффур, тады, точнее.

Гы, лет 30-ть назад, решашали такую задачку (токмо с покупной!!!!! тушенкой). Кончилось тем, что "повтыкивали" в банки термопары и производили прямые измерения. Получилось точнее, дешевлее и быстрее.

..."Подскажите! Расход и время"... Тот самый случай, когда "Размеры (банок), имеею значения", как абсолютные, так и относительные.

Вода ..." расплыляемая форсунками сверху на банки с пастой."... Можнои не распылять воду, а "кидать" банки в проточную воду. В данном случае, "тормозом" процесса охлаждения пасты, является её плохая теплопроводность по сравнению с хорошим теплосъемом со стороны воды (всгда).

[Аннна)]

Да, да, одномерную

Банки стеклянные цилиндрические. Диаметр (наружный)78 мм, высота 150 мм.

Масса пасты в банке 480 г. Толщина стенки банки 2 мм.

"Можнои не распылять воду, а "кидать" банки в проточную воду"... Дело в том, что банки с пастой движутся по конвееру, орошаются водой, которая после охлаждения сливается в спец. ванны, а далее (после охлаждения) - снова распыляется...

А, вот еще и один вопросик появился! Как же определить теплопроводоность пасты?

[Vict]

Подскажите! Расход и время

см. паспорт пастеризатора

Как же определить теплопроводоность пасты? ;)

см. томатный сок и вычислить.. http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Gu...ecHeatCapacity/

[Аннна)]

см. паспорт пастеризатора

В том то и дело, что паспорта нет

Нужно расчетным путем определить расход водички, т. е сколько должно работать форсунок!

И время охлаждения для того, чтобы установить скорость движения конвейера!

[Vict]

В том то и дело, что паспорта нет

Нужно расчетным путем ...

только опытным путем с замерами температур...

[Аннна)]

Спасибо за ссылочку!

Мы приблизительно так и брали 4 кДж/кгС Теперь мы уверены)

[Гость_Boris Blade_*]

Книжка существует интересная, расчет , как рыбу заморозить до -20*С, на конвейре, название забыл.
Понравилась действительно инженерным подходом ))))

[Aik]

Задача очень сложная... часть решения могу подсказать, остальную часть может кто другой подскажет.
Самое сложное, на мой взгляд, это определение коэффициента теплоотдачи банка/воздух. У Михеева по-моему есть метдика расчета коээффициента темплоотдачи при обдувании трубы воздухом (банку можно представить как часть трубы), но у Вас распыляется вода...
Время охлаждения можно посчитать программой CoolTime, но там надо вводить коэффициент теплоотдачи...
http://holod-konsultant.ru/cgi-bin/yabb/Ya...=1162204728/210

[vadim999]

То Аннна), Дата Вчера, 16:15.

Да, не заморачивайтесь, Вы на расчет. Проэксперементируйти с несколькими банками несколько раз. Делов-то, несколько термопар опускаете в центр банок через крышкку; пара ведер с горячей и холодной воды, и кунайте банки "туда сюда" , с регистрацией температур (см. пост #2, а там, промеду прочим, работал цеое подразделение).
Только одно ограничение, если Ваша! "пищеварительная" нормативная!!!!! документация не требует данного расчета.
ЗЫ. .."а "кидать" банки в проточную воду"".. Спасибо, что подтвердили догатку, чуял, что не спроста -охлаждение с использованием душирования.

То Vict, Дата Вчера, 15:55 Сок и паста, две большие разницы, с точки зрения процесса теплообмена. У сока худо-бедно, есть дохленькая конвективная состовляющая, а у пасты токмо тупой кондуктивизм.

То Aik, Дата Вчера, 20:15 А хде в постах темы говорится (пишется) о системе "банка/воздух".
Для данного случа, ни чего общего между банкой и "огрызком" трубы не просматривается, тем более для случая водяного душирования, даже без учета процессов системы "влажный воздух-вода".

[Vict]

То Vict, Дата Вчера, 15:55 Сок и паста, две большие разницы, с точки зрения процесса теплообмена. У сока худо-бедно, есть дохленькая конвективная состовляющая, а у пасты токмо тупой кондуктивизм.

То vadim999 - вы ж посмотрите ту ссылочку, и обратите внимание и на спелые помидоры - большую разницу увидели?

[vadim999]

То vadim999 - вы ж посмотрите ту ссылочку, и обратите внимание и на спелые помидоры - большую разницу увидели?

"Разница" в различных величинах одних и техже комплека теплотехнических и теплопереносных свойств сока и пасты, которые и определяют характер процесса теплообена.

ЗЫ. ..." вы ж посмотрите ту ссылочку, ".. - и не бу смотреть. Губо говоря, помидоры-то круглые, а паста имеет форму банки.


Сообщение отредактировал vadim999 - 28.5.2010, 10:36

[Vict]

и не бу смотреть. Губо говоря, помидоры-то круглые, а паста имеет форму банки.

А-ааа, вона шо! А сок томатный овальный!

ПС. Не, сок квадратный если в тетрапаке!

Сообщение отредактировал Vict - 28.5.2010, 10:44

[jota]

По-моему, это не первая в мире линия по производству пасты.
Самый простой выход: найти и запросить........

Сообщение отредактировал jota - 28.5.2010, 11:05

[Аннна)]

Книжка существует интересная, расчет , как рыбу заморозить до -20*С, на конвейре, название забыл.
Понравилась действительно инженерным подходом ))))

Вот если бы Вы хоть нвзвание вспомнили! Хоть примерно!

[Аннна)]

Да... Не думала я, что задачка не решится аналитически

[vadim999]

По-моему, это не первая в мире линия по производству пасты.
Самый простой выход: найти и запросить........

Повторю небольшую тонкость.
..."Подскажите! Расход и время"... Тот самый случай, когда "Размеры (банок), имеею значения", как абсолютные, так и относительные.
Даже при одинаковых производительногстях линий.

[Гость_Boris Blade_*]

Нашел

Сообщение отредактировал Boris Blade - 28.5.2010, 11:31

[Vict]

Не думала я, что задачка не решится аналитически

Не решится.
На пастеризаторе должна быть лейба производителя... в инете, в поиск!

Сообщение отредактировал Vict - 28.5.2010, 11:25

[jota]

Тот самый случай, когда "Размеры (банок), имеею значения", как абсолютные, так и относительные.
Даже при одинаковых производительногстях линий.

Такие линии имеют очень простой и надёжный способ регулирования - изменение скорости конвейера частотником привода в зависимости от температуры. Т.е. достаточно иметь уровень, - подгонка по месту.

[Vict]

Повторю небольшую тонкость.

vadim999, тонкость уже известна... так расчитайте ж девушке расход и время!

[vadim999]

А-ааа, вона шо! А сок томатный овальный!

ПС. Не, сок квадратный если в тетрапаке!

Не-а! Кубичный или параллельнопидный. А есчо тады, мона брать теплотехнические свойства нефтей, заместа свойств гудрона при расчете процесса плавления, онного в бочко-таре. Была такая тема.

[Гость_Boris Blade_*]

Вот если бы Вы хоть нвзвание вспомнили! Хоть примерно!

[vadim999]

vadim999, тонкость уже известна... так расчитайте ж девушке расход и время!

Не-а. "Не мой бизнес", нет времени, беру дорого, по штату не положено, и т.п. Нужное подчеркнуть.

[vadim999]

Да... Не думала я, что задачка не решится аналитически

Да, решается Ваша задачка. Только кто эти "Смелые люди" (была такая киношка), которые "подпишутся" под этим решением для переналадки действующей промышленной линии.

[Vict]

Не-а! Кубичный или параллельнопидный.

ага, я в профиль, вы в фас... а яй..помидоры те же

А есчо тады, мона брать теплотехнические свойства нефтей, заместа свойств гудрона при расчете процесса плавления, онного в бочко-таре.

ну и здесь вы напутали теплоемкость с точкой плавления... для нефти(тяжелой) ~ 2.1 кдж, для гудрона тож самое

[vadim999]

Такие линии имеют очень простой и надёжный способ регулирования - изменение скорости конвейера частотником привода в зависимости от температуры. ...

В состав линии входит и "соковарка" (нехилая штуковина, пожирающая немеренно МВт, и пАди работающая под вакуумом), и пастеризатор (тож нехил), и еще куча всякой мелочевки типа дозаторов и "апендикса" по термической обработки пустой стеклотары . А с ними как быть?
Ну, эт так, "к цене расчета".

[Vict]

Ну, эт так, "к цене расчета".

эко вы меркантильный!
Нет шо б девушку в малинник пригласить, .. цена, цена вопроса

[Аннна)]

Не решится.
На пастеризаторе должна быть лейба производителя... в инете, в поиск!

Посмотрим, посмотрим Вот только выедем на место установки!

[vadim999]

...
ну и здесь вы напутали теплоемкость с точкой плавления... для нефти(тяжелой) ~ 2.1 кдж, для гудрона тож самое

Плз-з-з! "Пкните пальцем", где мною упоминаются "теплоемкость с точкой плавления... для нефти".


То, Аннна) Плз-з! Если есть время и желания. Сколько, (в %%) выпариваеся воды из сока в "сокороварки" для получения пасты. Спасибо.

Сообщение отредактировал vadim999 - 28.5.2010, 13:15