Аутсорсинговое обслуживание оборудования КИПиА предприятия, Целесообразность, подводные камни такой работы Опции

[kulagin]

Нет. Не логично. Вы же сами сказали, что маркетингом занимается "офисный планктон". По крайней мере, я Вас так понял.

Виноват, потерял нить беседы и ввел в заблуждение

Если у Вас все хорошо, то смысла доверять это кому то конечно же нет. Но я так понял, у Вас не очень хорошо как раз. Разве не так?

Нет, вполне приемлемо. Работа с перегрузкой, но интересная и эффективная, но без экономического смысла нанимать персонал.

Я специально выделил те места, где Вы сами себе противоречите. Что самое интересное, Вы упорно не хотите этого замечать, к сожалению.
С чего Вы решили, что заказчики будут сами по себе меняться под Вас? Вы какие аргументы приводите в пользу такого пути решения проблем своих? Обычно тот кто платит, тот и заказывает.

Дополню свой спич - Мы сократились, но эффективность работы выросла. Раньше у меня уходило 50-60% рабочего времени на корзину. Теперь 20-30%. Полученную экономию времени я трачу на реальную работу, которую раньше выполнял наемный работник. Фактически мы делаем тот же или больший объем работ что и раньше, но с меньшими затратами и количеством персонала. Противоречия нет. Сократившись и отказавшись от выполнения бестолковых работ мы пришли к тому что мы делаем за единицу рабочего времени больше работ и за бОльшие деньги. Соответственно появилось больше возможностей.
Развитие - развитие оно бывает разное. Например, я стал больше уделять времени инженерным задачам и развиваюсь как инженер Или еще пример - отказавшись от "малобюджетных" заказчиков мы делаем только те работы которые не стыдно показать - это влияет на общее впечатление о нас в положительную сторону.

С начала кризиса была грустная тенденция - 20% уходило на управление работами, 40% уходило в корзину и еще 30% уходило на выбивание денег за выполненные работы. "Выбивание" - суды, претензии, массы звонков и поездок. Судов, правда, всего 2.

Под "Малобюджетными" я подразумеваю заказчиков у которых мало денег и которые экономят на всем, "незаметно" тратя уйму нашего времени и,соответственно денег. Как примеры: "А зачем нам покупать шкаф Риттал? Вон на помойке лежит корпус - вы его почистите, заварите дырки и все - сэкономили!" или "Какие нафиг лотки? Вот на соседней площадке трубы чьи-то лежат, соприте их, вот и цену снизите!".

[kulagin]

Нет. Не логично. Вы же сами сказали, что маркетингом занимается "офисный планктон". По крайней мере, я Вас так понял.

Виноват, потерял нить беседы и ввел в заблуждение

Если у Вас все хорошо, то смысла доверять это кому то конечно же нет. Но я так понял, у Вас не очень хорошо как раз. Разве не так?

Нет, вполне приемлемо. Работа с перегрузкой, но интересная и эффективная, но без экономического смысла нанимать персонал.

Я специально выделил те места, где Вы сами себе противоречите. Что самое интересное, Вы упорно не хотите этого замечать, к сожалению.
С чего Вы решили, что заказчики будут сами по себе меняться под Вас? Вы какие аргументы приводите в пользу такого пути решения проблем своих? Обычно тот кто платит, тот и заказывает.

Дополню свой спич - Мы сократились, но эффективность работы выросла. Раньше у меня уходило 50-60% рабочего времени на корзину. Теперь 20-30%. Полученную экономию времени я трачу на реальную работу, которую раньше выполнял наемный работник. Фактически мы делаем тот же или больший объем работ что и раньше, но с меньшими затратами и количеством персонала. Противоречия нет. Сократившись и отказавшись от выполнения бестолковых работ мы пришли к тому что мы делаем за единицу рабочего времени больше работ и за бОльшие деньги. Соответственно появилось больше возможностей.
Развитие - развитие оно бывает разное. Например, я стал больше уделять времени инженерным задачам и развиваюсь как инженер Или еще пример - отказавшись от "малобюджетных" заказчиков мы делаем только те работы которые не стыдно показать - это влияет на общее впечатление о нас в положительную сторону.

С начала кризиса была грустная тенденция - 20% уходило на управление работами, 40% уходило в корзину и еще 30% уходило на выбивание денег за выполненные работы. "Выбивание" - суды, претензии, массы звонков и поездок. Судов, правда, всего 2.

Под "Малобюджетными" я подразумеваю заказчиков у которых мало денег и которые экономят на всем, "незаметно" тратя уйму нашего времени и,соответственно денег. Как примеры: "А зачем нам покупать шкаф Риттал? Вон на помойке лежит корпус - вы его почистите, заварите дырки и все - сэкономили!" или "Какие нафиг лотки? Вот на соседней площадке трубы чьи-то лежат, соприте их, вот и цену снизите!".

[kulagin]

Для ясности
Наши "Заказчики" такие, тоже не от хорошей жизни - дорогие и сложно-получаемые кредитные ресурсы, коррупция, плохая базовая инфраструктура. Наше государство только пытается наладить все государственные процессы, снизить коррупцию, построить инфраструктуру, но идет это все медленными темпами и неясно на какое время затянется.
Поэтому все стороны процесса решают свои проблемы как только ума и денег хватит. И если "малобюджетный" заказчик хочет видеть подрядчика, который ради него ковыряется на помойке - абсолютно его дело и право и наверняка он в конце-концов найдет желающего на эту работу. Но мы, как небольшая компания, в этом участвовать не будем

[Гость_Max2114_*]

каким образом перепадает?

Глупый вопрос. А Вы не догадываетесь?

[Гость_Iroha_*]

Глупый вопрос. А Вы не догадываетесь?

Нет

[Гость_Max2114_*]

Нет

Значит это Ваше дело. И вообще разговор не по теме топика!

[Гость_Iroha_*]

Значит это Ваше дело. И вообще разговор не по теме топика!

ок

[libra]

у вас их аж три отдела снабжения.
С чего это вдруг такая любовь к закупкам.
Ну ладно, специалист вы хороший, а организация по моему колхоз
Скоро вы перерастете его я так думаю. открыв свое дело.
Успехов.

Ну тут вы не правы. У нас два отдела закупок (у "мамы" и у "дочки"), а проработку делаем мы. Неужели для составления коньктурного листа и заполнения типового договора рационально содержать отдельного человека? Часто этот человек не хочет ничего понимать. От его писем типа: " Я разослал ваше техзадание поставщикам. Они прислали предложения. Уточняйте с ними все вопросы." уже тошнит. Потом еще начнут "пинать" заявку от мамы к дочке и обратно.
Нет ребята тогда я за "колхоз" -по вашим словам.

Задача эксплуатации - сказать что купить (сломалось). Заказчик покупает - они "чинят".

Вы живете на другой планете? У нас 3 года делят уже кто и чего покупает.

[Usach]

Вы живете на другой планете? У нас 3 года делят уже кто и чего покупает.

Недопонял...А ничо, что амортизация, расходники, списание...Причем здесь "обслуга"??...Типа - за физический износ оборудования платит обслуга?? Или за расходники?...Чет реально недопонял - примерчик можно?

[libra]

Недопонял...А ничо, что амортизация, расходники, списание...Причем здесь "обслуга"??...Типа - за физический износ оборудования платит обслуга?? Или за расходники?...Чет реально недопонял - примерчик можно?

Без обид Я же говорю на разных планетах живем.
Составил заявку на закупку запасных частей для заказчика в соответсвии с утвержденным заказчиком перечнем. Долго решали кто будет покупать наше снабжение или служба снабжения заказчика. Решили, что покупает служба заказчика. Часть не купили, а вторую часть вроде купили, но где эти запасные части я не знаю.

[Usach]

непонятное что-то "решали"...Если Вы не управляющая компания, то закладывать подобные статьи в сумму договора не имеете права. Это Вам любой бухгалтер скажет. Если Вы тратите свои деньги, не важно на что - не целевым образом (т.е. не по договору, который, как мы выяснили эти статьи не содержит), то то же не имеете права (ну, по-крайней мере без соответствующих санкций со стороны налоговой). Это Вам любой бухгалтер скажет....
Если между Вашими шефами был "полюбовный договор" - ты мне заказы, я тебе денег "придумаю" на запчасти - ну так так и говорите. Чего тут "тайны строить"....

[libra]

непонятное что-то "решали"...Если Вы не управляющая компания, то закладывать подобные статьи в сумму договора не имеете права. Это Вам любой бухгалтер скажет. Если Вы тратите свои деньги, не важно на что - не целевым образом (т.е. не по договору, который, как мы выяснили эти статьи не содержит), то то же не имеете права (ну, по-крайней мере без соответствующих санкций со стороны налоговой). Это Вам любой бухгалтер скажет....
Если между Вашими шефами был "полюбовный договор" - ты мне заказы, я тебе денег "придумаю" на запчасти - ну так так и говорите. Чего тут "тайны строить"....

Какие тут тайны? Есть договор на ремонт. Есть утвержденный перечень запасных частей в том числе и групповой. Вопрос, где чего храниться? Проводить как давальное сырье или нет?

[Usach]

Если капитальный или плановый ремонт - то причем здесь сервисное обслуживание. Это совсем другие договора и другая экономика. Очень близкая к новому строительству. Мы ж не линейная ремонтно-монтажная служба и не СМУ какое-нибудь, а инженеры КИПовцы. Посмотрю я как Вы !через аутсорсинг" попробуете капиталку провести. А если текущий ремонт - то за счёт заказчика. Ну, или через НДС и прибыль со стороны сервисников. Они тогда как продавцы выступают...т.е. это уже и никакой и не аутсорсинг - это чисто продажа...
Образно говоря, если местный слесарь ИТП обслуживает (да и пусть даже и со шкафами - есть такие "радиолюбители" из 80-х), то для реконструкции и капитального ремонта он вообще то не нужен. Нужен и проект и монтаж и сдача и СРО и т.д. и т.п. А в первую очередь договор со строителями. Ни со слесарем, ни с КИПовцем Вы такой договор не заключите. У них "разрешения" на капитальный ремонт или реконструкцию теплоустановок нет. Только текущий ремонт. Тут строителей нанимать надо. И уж точно не через аутсорсинг...

Сообщение отредактировал Usach - 5.6.2012, 18:52

[libra]

У них "разрешения" на капитальный ремонт или реконструкцию теплоустановок нет. Только текущий ремонт. Тут строителей нанимать надо. И уж точно не через аутсорсинг...

Да ладно, прям так в лицензии и написано: только текущий ремонт Есть лицензия на изготовление и ремонт, есть на монтажные работы. Члены СРО.

[libra]

Ну, или через НДС и прибыль со стороны сервисников. Они тогда как продавцы выступают...т.е. это уже и никакой и не аутсорсинг - это чисто продажа...

Суть вопроса вы тут как раз и уловили.

[kulagin]

Прошло полгода.... К теме добавить есть что-нибудь?

[Ludvig]

Подписываясь на обслуживание, составьте ведомость запчастей и прочих расходников на каждый объект. Мало не покажется, никому. Начинается составление с обследования объекта. Далее начинается юмор.

[philnk]

Автор, всё чтиво не осилил. Работал на стороне Заказчика много лет на крупном предприятии. Что конкретно интересует?