Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> обвязка деаэратора ДА-5/2 с 2 котлами Garioni Naval GMT, как рассчитать трубопроводы обвязки
Slava<<
сообщение 17.6.2010, 19:36
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 25.5.2010
Из: Владимир
Пользователь №: 58451



Моя первая паровая котельная на базе котлов Garioni Naval GMT 100, тонна пара в час
+деаэратор ДА 5/2
как рассчитать трубопроводы обвязки?? интересует больше всего - какой расход пара на приготовление воды в деаэраторе?
Заранее благодарен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 19.6.2010, 20:32
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Воду как всегда по Николаеву.
Пар считатется по балансу:
Gпвiпв=Gховiхов+Gпiп
ПВ - питательная вода
ХОВ - химочищенная вода
П - пар
Только одна проблема - атмосферники не сядут ниже 30% от номинала. При большем снижении начнутся проскоки кислорода. Деаэратор меняйте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slava<<
сообщение 20.6.2010, 18:39
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 25.5.2010
Из: Владимир
Пользователь №: 58451



Спасибо, с трубопроводами понятно!
"Только одна проблема - атмосферники не сядут ниже 30% от номинала. При большем снижении начнутся проскоки кислорода. Деаэратор меняйте." Это как понятть, котлы у меня на 2т/ч а деаэратор на 5т/ч, т.е. 30% от 5=1,5 т/ч Как понять не сядут? и какой брать если минимальный деэратор на 5 т/ч.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 20.6.2010, 19:02
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



На такую малую мощность имхо более целесообразно применять химическую деаэрацию.
Ну или заказать деаэратор у Garioni Naval. У них есть маленькие. Но дорогие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 20.6.2010, 19:41
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Цитата(К.Д. @ 19.6.2010, 21:32) *
...Только одна проблема - атмосферники не сядут ниже 30% от номинала. При большем снижении начнутся проскоки кислорода. Деаэратор меняйте.


А почему начнутся проскоки? Время нахождения "кубика" не уменьшилось... Расход пара на деаэратор не снизился... Поверхность контакта не уменьшилась...

Качество деаэрации должно возрасти... Если Вы про клапана... то это обходится..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slava<<
сообщение 20.6.2010, 23:44
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 25.5.2010
Из: Владимир
Пользователь №: 58451



Цитата(zeman @ 20.6.2010, 20:02) *
На такую малую мощность имхо более целесообразно применять химическую деаэрацию.
Ну или заказать деаэратор у Garioni Naval. У них есть маленькие. Но дорогие.

у них разве есть атмосферные деаэраторы?
Та к значит не будет работать мой 5/2 или это только доводы? заказчик просто упирается на этот деаэратор, если менять нужно аргументирование объяснение..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 21.6.2010, 19:39
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Цитата(Бойко @ 20.6.2010, 22:41) *
А почему начнутся проскоки? Время нахождения "кубика" не уменьшилось... Расход пара на деаэратор не снизился... Поверхность контакта не уменьшилась...

Качество деаэрации должно возрасти... Если Вы про клапана... то это обходится..


С клапаном ка раз проблем и нету. Диапазон 1:50 нормальное явление. Сильно подозреваю что это связано с режимом стекания пленки по тарелкам в головке. Если расход маленький по идее пленка должна разбиться на отельные струи и пар может уходить в вестовую трубу не отработав.

Цитата(Slava<< @ 21.6.2010, 2:44) *
у них разве есть атмосферные деаэраторы?
Та к значит не будет работать мой 5/2 или это только доводы? заказчик просто упирается на этот деаэратор, если менять нужно аргументирование объяснение..


Это данные производителя деаэратора. Почитайте на Сарэнергомаше и пошарьте учебную литературу, типа основы термической деаэрации и процессы ТМО в колонке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 21.6.2010, 19:51
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



расход воды на колонку определяется насосом сырой (или ХОВ) воды, а не расходом пара (расходом питательной воды). Правильный подбор этого насоса и наладка автоматики (быстрое закрытие клапана на линии воды) - залог успешной работы

А дополнительный барботаж в баке - спасет от проскоков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 21.6.2010, 20:06
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Цитата(Valiko @ 21.6.2010, 22:51) *
расход воды на колонку определяется насосом сырой (или ХОВ) воды, а не расходом пара (расходом питательной воды). Правильный подбор этого насоса и наладка автоматики (быстрое закрытие клапана на линии воды) - залог успешной работы

А дополнительный барботаж в баке - спасет от проскоков.


В отечественных деаэраторах барботаж не играет роли деаэрации и служит тупо для компенсации теплопотерь бочки, отчего и настраивается всю жизнь вручную. Деаэрация идет за счет промывки паром на тарелках. Это буржуи пытаются в бочке деаэрацию проводить и основной пар у них поэтому под уровень идет. Единственное что можно сделать -деаэрацию пропусками с минимально допустимым расходом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slava<<
сообщение 21.6.2010, 20:40
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 25.5.2010
Из: Владимир
Пользователь №: 58451



Цитата(К.Д. @ 21.6.2010, 21:06) *
В отечественных деаэраторах барботаж не играет роли деаэрации и служит тупо для компенсации теплопотерь бочки, отчего и настраивается всю жизнь вручную. Деаэрация идет за счет промывки паром на тарелках. Это буржуи пытаются в бочке деаэрацию проводить и основной пар у них поэтому под уровень идет. Единственное что можно сделать -деаэрацию пропусками с минимально допустимым расходом.

Как же не играет роли, на сколько я знаю в деаэраторах применена двухступенчатая схема дегазации: первая - струйная, вторая - барботажная, первая ступень дегазации находится в деаэрационной колонке, вторая - в деаэраторном баке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 21.6.2010, 21:38
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



В жизни реально в бак стекает уже деаэрированная вода. Основная масса кислорода удаляется именно на тарелках.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 21.6.2010, 22:25
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Растворимость кислорода в воде при 100°С близка к 0. Если на тарелках вода не нагрелась до 100°, догрев барботажем в баке обеспечивает дегазацию, физика и химия, однако. Главное при этом обеспечить давление в баке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 21.6.2010, 22:34
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Вопрос темы я так не прочитал. rolleyes.gif

Расход пара по средневзвешанной температуре потоков в деаэратор... А от неё нагреть до 104...
Обычно считается, что девять килограмм пара на тонну деаэр. воды... Обвязку на номинальную производительность.... А вот клапаны уровня и давления по факту...

П.С. Проблемы могут быть только из-за большого содержания СО2 в исходном паре.... Т.к. почти всегда чистое Na-катионирование плохо подходит для средней полосы...

Да! Здесь же Справочник по ХВО Лифшица лежал.... там все есть.

Сообщение отредактировал Бойко - 21.6.2010, 22:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 21.6.2010, 23:11
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Цитата(Valiko @ 22.6.2010, 1:25) *
Растворимость кислорода в воде при 100°С близка к 0. Если на тарелках вода не нагрелась до 100°, догрев барботажем в баке обеспечивает дегазацию, физика и химия, однако. Главное при этом обеспечить давление в баке.


Если не ошибаюсь ICI Caldaie писал в мануале, что при прогреве барботажем нужно обеспечить время выдержки в баке - типа бак на 2 часовых расхода. Хотя в этом случае сие как раз наличествует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slava<<
сообщение 22.6.2010, 7:06
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 25.5.2010
Из: Владимир
Пользователь №: 58451



Цитата(К.Д. @ 22.6.2010, 0:11) *
Если не ошибаюсь ICI Caldaie писал в мануале, что при прогреве барботажем нужно обеспечить время выдержки в баке - типа бак на 2 часовых расхода. Хотя в этом случае сие как раз наличествует.

В данном случае думаю так и будет)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natoush
сообщение 27.9.2010, 18:51
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 6.12.2009
Пользователь №: 41862



Господа, просветите, пожалуйста.

1. Возрастает ли в процессе химочистки (до деаэрации) содержание кислорода в воде? за счет чего?

2. Меня убеждают не деаэрировать химочищенную воду(возможно осмос) в замкнутом контуре охлаждения (нагревается до 80 градусов). Якобы в данном случае кислород не опасен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 30.9.2010, 4:47
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



А какими нормами вообще регламентируется содержание кислорода в таких контурах. Я вроде нормативов не встречал. Если производители оборудования, установленного в контуре не пишут ничего по этому поводу то и не надо заморачиваться.
А кислород появится только в открытом баке запаса воды если герметик не предусмотрен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alesio
сообщение 30.9.2010, 10:06
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 22.2.2009
Пользователь №: 29571



Кислород никуда не денется из исходной воды, если его оттуда не удалить химическим или термическим методом. А кислород в любом контуре - вещь очень неприятная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natoush
сообщение 7.10.2010, 17:36
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 6.12.2009
Пользователь №: 41862



требований по кислороду нет, но указана скорость коррозии.
alesio, может вы знаете на сколько "вещь неприятная"? кислорода в исходной воде -12 (а значит и в обратном осмосе столько же)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 8.10.2010, 5:30
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Осмос от кислорода никак не спасает. Реально если контур замкнутый то париться не стоит в принципе - прореагирует и успокоится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.10.2010, 5:47
Сообщение #21


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Можно хотя бы поставить что-нибудь типа спировента - уже поменьше будет кислорода...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natoush
сообщение 8.10.2010, 16:11
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 6.12.2009
Пользователь №: 41862



замкнутый...и расширительные баки азотом "заперты"...но подпитка предусмотрена...0,5 м3/час (минимум)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 0:27
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных