|
  |
Разводка К1 через стену. |
|
|
|
10.8.2010, 12:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
Цитата(nick2 @ 10.8.2010, 13:48)  Зайка, им некогда, они "О девочках" беседуют. А я не скажу, потому как не знаю. Сорри... Я думаю чего у тя ава скривилась, а ты её менял на котю))) Я как разберусь тебе расскажу и объясню. если хочешь человек лесной) Цитата(Young @ 10.8.2010, 13:49)  вероятно для того чтоб скорость не шкалила и шума небыло. но он кроме расходов ни скорости , ни диаметры, ни потери не определяет!
|
|
|
|
|
10.8.2010, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(NezZayka @ 10.8.2010, 13:53)  но он кроме расходов ни скорости , ни диаметры, ни потери не определяет! значит определяет какой участок диктующий
|
|
|
|
|
10.8.2010, 12:58
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
Цитата аву менял на котю Недавно из отпуска, 6 лет небыл. теперь настроение другое
Сообщение отредактировал nick2 - 10.8.2010, 12:59
|
|
|
|
|
10.8.2010, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
так его до расчета еще по длине определяют. Ведь если вода до самой удаленной и высокой точки дойдёт, то и до остальных соответственно тоже.
|
|
|
|
|
10.8.2010, 13:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(NezZayka @ 10.8.2010, 14:00)  так его до расчета еще по длине определяют. Ведь если вода до самой удаленной и высокой точки дойдёт, то и до остальных соответственно тоже. страницу скажи из Тугая, мне теперь тоже интересно стало, что же он там определяет.
|
|
|
|
|
10.8.2010, 13:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
185
|
|
|
|
|
10.8.2010, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
хм, а фиг его знает зачем, я с наскока не определил, а читать и разбираться мне лень.
|
|
|
|
|
10.8.2010, 13:25
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Он просто с цифрами объясняет, как это считается. В чем проблема то? Брать Р от общей системы и считать с ним ветку (участок) - не правильно, чем меньше участок, тем больше вероятность. Р общей системы используется для расчета участка ввода в здание (систему). Р участков - для расчета этих участков. Если взять для участков общее Р - занизите диаметры
|
|
|
|
|
10.8.2010, 13:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
но вероятность ведь одинакова на всех участках и всегда так считали и Тугай так считает ( только не понятно с уч 2-3, вероятность другая, а на всех остальных одинаковая даже если считать их отдельно) и в универе так учили! и что Вы имеете ввиду меньше участок по длине или по приборам или по потребителям? Ну и про вторую магистраль не понятно!
|
|
|
|
|
10.8.2010, 13:53
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(NezZayka @ 10.8.2010, 14:47)  но вероятность ведь одинакова на всех участках Вы же сами красненьким подчеркнули места, где она разная Цитата(NezZayka @ 10.8.2010, 14:47)  и всегда так считали и Тугай так считает ( только не понятно с уч 2-3, вероятность другая, а на всех что Вы имеете ввиду меньше участок по длине или по приборам или по потребителям? Длина в расчете Р не учитывается
|
|
|
|
|
10.8.2010, 14:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
Цитата(andrey R @ 10.8.2010, 14:53)  Вы же сами красненьким подчеркнули места, где она разная  вот поэтому я и не поняла, что всю жизнь делали как одинаковую, считая общую Р, а тут такой кол абс, и про 2ю магистраль обьясните
|
|
|
|
|
10.8.2010, 14:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(NezZayka @ 10.8.2010, 14:47)  но вероятность Где то там в начале типа для Тимми писал тоже самое, что вам сейчас АндрейР написал.Но словами ТГВшника теплоэнергетику. Тот самый, про этих странных ВКшников. Вы красным не подчеркивайте, а то это ж цвет вашего диплома. Он с другим чем нибудь должен быть цвета одного.
Сообщение отредактировал инж323 - 10.8.2010, 14:08
|
|
|
|
|
10.8.2010, 14:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
получается что для каждого участка (1-2,2-3,3-4,4-5,5-6,6-7...17-18,18-ТП) нужно считать отдельную вероятность??? Тогда зачем он пишет что она везде одинакова.
|
|
|
|
|
10.8.2010, 14:27
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Насть, ну Тугай просто последовательным укрупнением считает. У него есть стояк из нескольких однотипных комплексов потребителей. Он считает расход до самого удаленного потребителя - мойки. Потом говорит, что этот потребитель вообще то в квартире не один и совсем не факт, что именно он диктует секундный расход на квартиру. В квартире у него есть две мойки и смеситель в ванной. Мойку он уже посчитал, считает смеситель. Получает секундный расход для смесителя. Получает 0,283 л/с, что явно больше, чем для мойки. Значит смеситель это диктующий потребитель для комплекса мойка-смеситель-мойка=квартира. Считаем мойку и закрываем разводку труб по квартире. Потом считаем, что квартира это один мощный потребитель с известным секундным расходом. Считаем стояк целиком. Теперь считаем стояк единым потребителем. Считаем расходы на сеть из нескольких одинаковых стояков. Точка подключения у нас находится где-то между 9-м и 10-м стояками. Т.к. у нас есть уже похожие расчеты, то мы просто вписываем в табличку их секундные расходы. Както так по моему. Да. Есть еще суперская вещь, которая именуется "коллектор". Он работает сразу на всю систему и для него берем свою вероятность.
|
|
|
|
|
10.8.2010, 14:28
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(NezZayka @ 10.8.2010, 15:24)  Тогда зачем он пишет что она везде одинакова. Шоб Вы так разбирались в профессии, как разбираетесь в равноправии Где он такое пишет? В Вашем скане странички написано, что "аналогично определяются расходы на других участках и результаты сводятся в таблицу"
|
|
|
|
|
10.8.2010, 14:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
примечание под таблицей. А так я мужчин люблю и уважаю, но только мужчин, а не козлов, быков, боровов, лосей, жеребцов, псов, и тд..прочих животных)
|
|
|
|
|
10.8.2010, 14:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(NezZayka @ 10.8.2010, 15:32)  но только мужчин, а не козлов, быков, боровов, лосей, жеребцов, псов, и тд..прочих животных) надо подкинуть тимми идею пригласить тебя прогуляться в зоопарк
|
|
|
|
|
10.8.2010, 14:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
|
|
|
|
|
10.8.2010, 15:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
если по каждому участку Р считается отдельно то почему в методичке Р везде одинаково, и у Тугая то же кроме 1-2 и 2-3 участков?
|
|
|
|
|
10.8.2010, 15:05
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(NezZayka @ 10.8.2010, 16:04)  почему в методичке Р везде одинаково, и у Тугая то же кроме 1-2 и 2-3 участков? Если участки одинаковы, то и Р одинаковое
|
|
|
|
|
10.8.2010, 15:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
как они могут быть одинаковы если кол-во потребителей и приборов меняется? или есть какой то секрет? который позволяет считать общий Р и назначать его на все участки, (пересчитала вероятность по участкам по таблице Тугая, везде ровна). следовательно не знаю чего следовательно
|
|
|
|
|
10.8.2010, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
Повторюсь Цитата(NezZayka @ 10.8.2010, 13:03)  участки с одинаковым диктующим прибором считать отдельно с определением общей Р для этого диапазона по диктующему прибору, до смены диктующего прибора с пересчетом общего Р для нового диапазона., а участки с общим расходом ГиХ воды с третьим диапазоном общего Р.
|
|
|
|
|
10.8.2010, 15:23
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(NezZayka @ 10.8.2010, 16:15)  Повторюсь Вы посчитайте и так и так. Сравните результаты, объясните сама себе, почему такие цифры и как правильнее (ближе к истине). Тогда и толк будет. Есть еще десяток способов посчитать, но если расчет правильный, результат будет почти одинаков.
|
|
|
|
|
10.8.2010, 15:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
так я говорю что посчитала, по отдельности вероятность везде одинаковая, может есть "секрет" который и говорит что достаточно посчитать только один раз вероятность на всю систему. что мол она и так будет равна по участкам
Сообщение отредактировал NezZayka - 10.8.2010, 15:36
|
|
|
|
|
10.8.2010, 15:36
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Даже в однотипном блоке, при назначении различных приборов диктующими, получите разный результат. Из этих разных выбираете тот, который даёт больший результат и уже оперируете им. И поймите, что и для чего считаете. Если участок ввода - нужен общий Р, если диаметр ветки - используете Р этой ветки.
|
|
|
|
|
10.8.2010, 15:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
спасибо я поняла)
|
|
|
|
|
10.8.2010, 15:40
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
|
|
|
|
|
10.8.2010, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
про вторую магистраль не поняла (
|
|
|
|
|
10.8.2010, 16:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516

|
ну вот до официального конца раб дня 48минут, а у нас началась беготня опять!
|
|
|
|
|
10.8.2010, 16:27
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Цитата(Young @ 10.8.2010, 15:43)  надо подкинуть тимми идею пригласить тебя прогуляться в зоопарк  Ага. Чаю в Центральной выпьем и тудыть. Как вариант.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|