Разводка К1 через стену. Опции

[NezZayka]

Дано: 100 однотипных потребителей
5 моек использующих только холодную воду
а моек использующих только горячую воду не известно.
Вопрос: Как найти вероятность действия приборов Ptot. Напишите расчет? Плиз!

[NezZayka]

Дано: 100 однотипных потребителей
5 моек использующих только холодную воду
а моек использующих только горячую воду не известно.
Вопрос: Как найти вероятность действия приборов Ptot. Напишите расчет? Плиз!

[andrey R]

Напишите расчет? Плиз!

А вот тут жених заглядывал с чаем, мож он напишет?

[timmy]

А которые и холодную и горячую используют, их куда записывать?

[timmy]

А вот тут жених заглядывал с чаем, мож он напишет?

95 изб по одной улице?

[ViC]

Вопрос: Как найти вероятность действия приборов Ptot. Напишите расчет? Плиз!

шок это по нашему

доехали, дошли, докатились ... NezZayka, а Вы своей зарплатой поделитесь?

[OlgaO]

Дано: 100 однотипных потребителей
5 моек использующих только холодную воду
а моек использующих только горячую воду не известно.
Вопрос: Как найти вероятность действия приборов Ptot. Напишите расчет? Плиз!

Зачем Вам такой расчет? Зачем Вам нужно знать Рtot при таком исходнике?

[NezZayka]

шок это по нашему

доехали, дошли, докатились ... NezZayka, а Вы своей зарплатой поделитесь?

блин формула то простая, зарплатой поделюсь. просто мне нужно посмотреть, какую N здесь нужно ставить.

Зачем Вам такой расчет? Зачем Вам нужно знать Рtot при таком исходнике?

а вот если бы я попросила написать расчет 2+2*2, мне тоже в место помощи и ответов куча вопросов типа Зачем, да почему.
Ну вот такая вот у меня задачка, я её уже спрашивала, никто не знает как. Вот тимми хоть пытается хотя он даже не ВКшник...
Кстати можете и этот пример выше написанный посчитать если не трудно )

Я опыту научусь как надо проект затягивать а не делать!

А которые и холодную и горячую используют, их куда записывать?

нет каких 5 только холодную, а только горячую не известно сколько!

Просто я хотела чтоб профи с опытом написали...

Ну а ты молодец)

[Гость_BUFF_*]

а вот если бы я попросила написать расчет 2+2*2, мне тоже в место помощи и ответов куча вопросов типа Зачем, да почему.
Ну вот такая вот у меня задачка, я её уже спрашивала, никто не знает как. Вот тимми хоть пытается хотя он даже не ВКшник...
Кстати можете и этот пример выше написанный посчитать если не трудно )

Осторожно.
Это уже можно расценивать как хамство. Проблемы нет, но и помощи тоже не дождетесь. Будете у тимми объяснения получать - хоть он ни ухом, ни рылом. Вы устали, день был тяжелый. Осторожно.

[NezZayka]

неее я не думала хамить вы чего) это как в анекдоте "Пива НЕТ")

[andrey R]

только горячую не известно сколько!

Только горячую сантехнические приборы не используют. Только холодную - бывает.
Ну и когда неизвестны исходники, надо не расчет делать не пойми как, а изыскивать недостающие цифры

[NezZayka]

Только горячую сантехнические приборы не используют. Только холодную - бывает.
Ну и когда неизвестны исходники, надо не расчет делать не пойми как, а изыскивать недостающие цифры

ОК это не сантех прибор, это оборудование специальное, с характеристиками для расчета как у мойки, мне Не нужно знать вероятность, мне важнее узнать N для расчета Ptot.
Помогите вы же все с опытом (((
Почему вы не можете помочь, почему столько времени уходит???((((
Про вторую ГВС магистраль в Тугае спрашивала тоже молчек((( блин..........(((( еще и хамкой обзывают....(((((

[andrey R]

ОК это не сантех прибор, это оборудование специальное

Оборудование нельзя считать, как сантехприбор.

Почему вы не можете помочь, почему столько времени уходит???((((
Про вторую ГВС магистраль в Тугае спрашивала тоже молчек((( блин..........(((( еще и хамкой обзывают....(((((

Просящему помощь пристало смирение (с)
- нет смысла что-то делать за кого-то. Ни для кого - ни для вопрощающего ни для отвечающего. А думать и анализировать исходя из логики того же расчета Вы не хотите, Вам ответ подавай.
- про магистраль вопрос сформулирован так, что для ответа надо лезть в книгу Тугая, вникать в то, что там написано, а потом вникать в то, что Вам из этого непонятно. Потому и нет ответа.
- ну и вообще, ответы дело добровольное. Есть - спасибо, нету - тоже спасибо

И вааще, ответов уже много больше, чем фото, что есть очевидная несправедливость

[OlgaO]

а вот если бы я попросила написать расчет 2+2*2, мне тоже в место помощи и ответов куча вопросов типа Зачем, да почему.
Ну вот такая вот у меня задачка, я её уже спрашивала, никто не знает как. Вот тимми хоть пытается хотя он даже не ВКшник...
Кстати можете и этот пример выше написанный посчитать если не трудно )

можно я не буду считать 2+2*2 ? Мне трудно.

вразумительную формулировку задачи про Ptot при странном исходнике можете изложить? Какое такое специальное оборудование у 100 потребителей? Зачем нужно Р когда не знаешь N?

[Гость_BUFF_*]

неее я не думала хамить вы чего) это как в анекдоте "Пива НЕТ")

Я не написал, что Вы хамите. Обратит внимание:

Это уже можно расценивать как хамство.

Есть разница.

[andrey R]

можно я не буду считать 2+2*2 ? Мне трудно.

[Const82]

Вы посчитайте и так и так. Сравните результаты, объясните сама себе, почему такие цифры и как правильнее (ближе к истине). Тогда и толк будет.
Есть еще десяток способов посчитать, но если расчет правильный, результат будет почти одинаков.

Эх, помню в школе я хотел заниматься техническими вещами из-за их объективности, те кто бы ни сделал математический пример, правильное решение будет совпадать (ну при условии однозначности и пр и пр) и вот в инженерной специальности ВиК нахожу расчет, результат которого будет зависить от того произвольного выбора этого самого лимитируещего прибора.

[andrey R]

расчет, результат которого будет зависить от того произвольного выбора этого самого лимитируещего прибора.

Неверно. Просто этот лимитирующий прибор устанавливается методом перебора вариантов.
Вас же не смущает увязка колец почти аналогичным методом?

[Const82]

Неверно. Просто этот лимитирующий прибор устанавливается методом перебора вариантов.
Вас же не смущает увязка колец почти аналогичным методом?

АААА, тогда все хорошо.

[timmy]

Ну а ты молодец)

Ага. Вот помру от жажды, будешь знать.

[NezZayka]

можно я не буду считать 2+2*2 ? Мне трудно.

вразумительную формулировку задачи про Ptot при странном исходнике можете изложить? Какое такое специальное оборудование у 100 потребителей? Зачем нужно Р когда не знаешь N?

Уважаемая Ольга. Я прошу прошение у Вас за мой ответ, который был резок, но я не хотела ни как Вас обидеть, даже когда писала то не думала что он такой получится. Мне бывает порой трудно выражать правильно свои мысли, и по этому может показаться что то негативное. Простите меня я больше так не буду.

Я очень признательна Вам что откликаетесь на мои вопросы.

Прикрепленные файлы

 4392326.jpg ( 86,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

 

[OlgaO]

Уважаемая Ольга. Я прошу прошение у Вас за мой ответ, который был резок,

но я не хотела ни как Вас обидеть

я знаю

Р нужно когда знаешь про объект все. Если у Вас нет количества приборов, зачем Вам Р? Что с ним делать то будете?

[NezZayka]

Ptot нужно для определения в дальнейшим макс сек расхода qtot.
в принципе и потребителей тоже пока не известно, известно что будет не более 100, поэтому и взяла максимум. Я сама не знаю толком что это за оборудование, у нас с технологом проблема она не хочет или не может работать. Но это что то для смыва жирных смол. выглядит как обычный кран с корытом и решеткой. вот сколько их будет, пока не известно.
а с меня расходы требуют. Вот и застопорилась на общем количестве приборов.
Хотела знать ваше мнение. Вот Nc=5, Nh=U=100 (по снипу на память п.3.4. прим.1), Ntot=105? хотя бы теоретически верно?

[OlgaO]

Ptot нужно для определения в дальнейшим макс сек расхода qtot.
в принципе и потребителей тоже пока не известно, известно что будет не более 100, поэтому и взяла максимум....

пыталась сейчас найти на форуме рекомендации Сантехпроекта Б3-73 и нашла поиском их в Вашей же теме Вами выложенные . Там то посмотрите как делается .
Для определения расхода нужна альфа, альфу находят по NP, ну и находите сначало не Р, а NP и все.

[NezZayka]

Может я чего то не понимаю, но как можно найти NP, не зная N.
Вот Nc=5 по условию, а Nh=U=100 согласно СНиПа п.3.4. прим.1), то Ntot=105? хотя бы теоретически верно? или я что то путаю. Или Ntot=5? или Ntot=100

*3.4. Вероятность действия санитарно-технических приборов ... Примечания. 1. При отсутствии данных о числе санитарно-технических приборов в зданиях или сооружениях значение Р допускается определять по формулам (3) и (4), принимая N = U.

[OlgaO]

Может я чего то не понимаю, но как можно найти NP, не зная N.

забудьте про эти 105
NP можно найти просто перенеся N из формулы 3 СНиПа 2.04.01-85* из правой стороны формулы в левую к Р.

Вы открыли рекомендации Сантехпроекта? В примере 3 стр. 7 исходные данные:...Число санитарных приборов не известно...
И дальше все показано там.

[NezZayka]

Спасибо я забыла я уже так делала. Вот только как это все применить к 4й формуле СНиПа при при отличающихся группах водопотребителей. Я имею ввиду сумму N в знаменателе?

[OlgaO]

... Вот только как это все применить к 4й формуле СНиПа при при отличающихся группах водопотребителей. Я имею ввиду сумму N в знаменателе?

ну загляните в пример 4 в тех же рекомендациях

[NezZayka]

спасибо мне так стыдно. Спасибо за терпение)

Все не буду как соль!

Я посчитала! вроде все получилось) Спасибо Ольга) теперь вернусь к Анатолию Михайловичу.

[OlgaO]

спасибо мне так стыдно. Спасибо за терпение)

Просьба есть. Выбирайтесь уже из ТСО и вопросы по ВК задавайте в песочнице или в разделе Сантехника.
Одна тема - один вопрос с предварительным поиском по форуму и если тема такая уже обсуждалась, то в продолжение.....так как принято здесь.
Удачи.

[NezZayka]

я вроде начинала с Песочницы, просто мне сказали чтоб я темы не плодила со своими вопросами. Хотя с Вами согласна. Переберусь в раздел.