|
  |
 Отвод вод пожаротушения из лифт. шахты, нужна помощь |
|
|
|
|
  1.7.2010, 9:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 1.7.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 20215
|
Добрый день! Спроектировал систему отвода "пожарных вод" из лифтового холла. Подрядчики выполнили монтаж. При испытании системы, имитация пожаротушения с приближенным расходом, вода в система пошла в лифтовой холл 1-ого этажа. Система пожаротушения ПК и дренчеры. Вопрос где ошибка, проект делал давно, и сейчас вообще понять не могу куда думать, отвлекли от "большого проекта". Так же монтажники изменили цокольную разводку, добавив еще 3 поворота. Мое мнение установить обратный клапан и изменить уклон на выпусках с этажей. Схема прилагается (213,83кб): 
Безымянный.JPG ( 213,83 килобайт )
Кол-во скачиваний: 83
|
|
|
|
|
|
|
|
1.7.2010, 10:33
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Попробуйте открыть люк на верху стояка...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.7.2010, 13:02
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
От насоса идёт напорка 110мм и врезается в безнапорку 110мм...
Проверте, пройдёт ли расчётный залповый расход по трубе на выпуске....
Сообщение отредактировал Водяной - 1.7.2010, 13:04
|
|
|
|
|
|
|
|
1.7.2010, 13:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 1.7.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 20215
|
Цитата(Водяной @ 1.7.2010, 16:02)  От насоса идёт напорка 110мм и врезается в безнапорку 110мм...
Проверте, пройдёт ли расчётный залповый расход по трубе на выпуске.... про напорку пока речи нет, её не испытывали и в нее вода не попадает, а попадает в "лоток" 1-ого этажа  Только с объекта, произвели чистовую отделку... Ничего не видно и не понятен монтаж, но есть отступления от проекта  Заку нужно чтобы система работала, а куда копать не знаю...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.7.2010, 13:35
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
А как у вас по расчёту получилась труба 60мм? У вас какой расход поливается?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.7.2010, 13:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 1.7.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 20215
|
Цитата(Водяной @ 1.7.2010, 16:35) А как у вас по расчёту получилась труба 60мм? У вас какой расход поливается? Выкладываю расчет в ворде, может это и бред конечно, но в то время меня осенило именно так... Придумал сам, но по другому не нашел как это высчитать...  Файл MWord 2003 (размер 42 кб) 
Raschet_K3.doc ( 42 килобайт )
Кол-во скачиваний: 38
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2010, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 1.7.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 20215
|
Итак, задача поменялась  Монтажники сделали не независимую систему, а подключили все трапы к существующей дождевой канализации!!!  И теперь понятно что при дожде, т.к. высота здания значима, происходит выброс воды до 4-ого этажа в систему которую проектировали для забора при пожаре... НО вопрос из-за чего? и как переправить это 
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2010, 14:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227
|
Цитата(ahmet-oren @ 15.7.2010, 14:58) Монтажники сделали не независимую систему, а подключили все трапы к существующей дождевой канализации!!! И теперь понятно что при дожде, т.к. высота здания значима, происходит выброс воды до 4-ого этажа в систему которую проектировали для забора при пожаре... Цитата При испытании системы, имитация пожаротушения с приближенным расходом, вода в система пошла в лифтовой холл 1-ого этажа. Так все таки когда идет вода в лифтовый холл: во время испытаний пожсистем или во время дождя? С Вашей заменой задачи как то запуталось это
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2010, 14:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367
|
обратные клапаны ставьте после трапов и на стояке поставьте на 0.000
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2010, 14:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 1.7.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 20215
|
Значит по порядку: - запроектировал систему отвода вод, ни с чем не связанную... как на первой схема - при "проливании" системы пошла вода из 1-ого этажа, начали разбираться, я грешил на то что люки сделали герметичными без решетки для вентиляции. В итоге разобрались, косяк монтажников, устранили все было нормально. - дальше у нас прошел дождь (нормальный - тропический в 35 гр. жару), в итоге затопленными оказались 4-е этажа, т.е. вода пошла в лотки этих этажей. Я вообще был в недоумении как дождевая вода попала в "изолированную" систему, в итоге чуть не убив меня, разобрались что отводы от лотков вмонтировали в существующую дождевую сеть (забор с крыши и выпуск на улицу)... Так что это не я Вас запутал, я сам не имел представление и понятия как при дожде затопились 4-е этажа, пока не сказали что смонтировали с существующей сетью К2. И вопрос, почему идет выброс воды в лотки и что можно придумать: - сделать гидрозатворы (как расчитать и по каким критериям)? - поставить обратные клапаны на отводы от лотков? Накосячили монтажники, а я все равно крайний и должен это устранить
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2010, 14:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367
|
гидрозатворы ставят для других целей
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2010, 15:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227
|
Цитата(ahmet-oren @ 15.7.2010, 15:46) Значит по порядку: - запроектировал систему отвода вод, ни с чем не связанную... как на первой схема - при "проливании" системы пошла вода из 1-ого этажа, начали разбираться, я грешил на то что люки сделали герметичными без решетки для вентиляции. В итоге разобрались, косяк монтажников, устранили все было нормально. - дальше у нас прошел дождь (нормальный - тропический в 35 гр. жару), в итоге затопленными оказались 4-е этажа, т.е. вода пошла в лотки этих этажей. Я вообще был в недоумении как дождевая вода попала в "изолированную" систему, в итоге чуть не убив меня, разобрались что отводы от лотков вмонтировали в существующую дождевую сеть (забор с крыши и выпуск на улицу)... Так что это не я Вас запутал, я сам не имел представление и понятия как при дожде затопились 4-е этажа, пока не сказали что смонтировали с существующей сетью К2. И вопрос, почему идет выброс воды в лотки и что можно придумать: - сделать гидрозатворы (как расчитать и по каким критериям)? - поставить обратные клапаны на отводы от лотков? Накосячили монтажники, а я все равно крайний и должен это устранить Угу. Получается, что: - система К2 пропускает расход от пожара; - для пропуска тропического ливня она тоже годна, но при этом ей нужно заполнение стояка К2; - монтажники отступили от проекта и нарушили требование СНиП внутрянки п 20.2; Исходя из этого можно рекомендовать заказчику разделить системы и выполнить работы по первоначальному проекту. Еще он может понакупать дорогих обратных клапанов, установить их и молиться, чтобы они срабатывали, как нужно в необходимые моменты. Вроде все.
|
|
|
|
|
|
|
|
16.7.2010, 6:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 1.7.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 20215
|
Цитата(OlgaO @ 15.7.2010, 18:04) Угу.
Получается, что:
- система К2 пропускает расход от пожара;
- для пропуска тропического ливня она тоже годна, но при этом ей нужно заполнение стояка К2;
- монтажники отступили от проекта и нарушили требование СНиП внутрянки п 20.2;
Исходя из этого можно рекомендовать заказчику разделить системы и выполнить работы по первоначальному проекту.
Еще он может понакупать дорогих обратных клапанов, установить их и молиться, чтобы они срабатывали, как нужно в необходимые моменты.
Вроде все. Спасибо большое! Остается убедить
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|
