сортамент труб: гостовский и "фактический" |
|
|
|
2.7.2010, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900

|
Доброй всем пятницы! Есть два вопроса: первое: чем должен пользоваться проектировщик при выборе маркировки трубы: гостовским сортаментом или искать "на рынке", чего сейчас проще/дешевле достать? и второе: труба пнд по ГОСТ 18599-2001 - как определить какое SDR выбрать?
|
|
|
|
|
2.7.2010, 12:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Прочитайте СНиП 2.04.01-85*, 10 раздел. Трубопроводы и арматура. Там есть давление, которое должны выдерживать трубы, исходя из этих цифр и выбирайте тип трубы.
|
|
|
|
|
2.7.2010, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900

|
Цитата Прочитайте СНиП 2.04.01-85*, 10 раздел. Трубопроводы и арматур это внутрянка, меня ж больше интересует наружка да и все равно, например, ПЭ 80 - все SDR выдерживают давление от 0,5 МПа - а этого обычно достаточно.
|
|
|
|
|
2.7.2010, 12:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Цитата это внутрянка, меня ж больше интересует наружка Так я не телепат, читайте СНиП по наружке или ждите тех подскажет)
|
|
|
|
|
2.7.2010, 12:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
SDR ето отношение диаметра наружного к толщине стенки трубы, чем меньше ето отношение тем большое давления выдержит труба! В ГОСТЕ ето всё описано...и какому SDR отвечает давления
Сообщение отредактировал Dima_UA - 2.7.2010, 12:36
|
|
|
|
|
2.7.2010, 12:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900

|
это все понятно, что такое SDR например, ПЭ 80 SDR 26 и ПЭ 80 SDR17 - оба выдержут более 0,5 МПа если знать, что давление в сети не более 40 м - какую трубу предпочесть влиеет ли на выбор глубина залегания и грунты?
и еще - первый вопрос очень волнует - у кого как?
Сообщение отредактировал EkoloWka - 2.7.2010, 12:46
|
|
|
|
|
2.7.2010, 12:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
я вас прошу...откройте гост там всё есть! на память не помню номера! но на той недели я ето всё читал там!
|
|
|
|
|
2.7.2010, 12:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900

|
гост (18599-2001, или вы какой-то другой имеете ввиду??) передо мной - уже несколько месяцев его терзаю и остальных на работе - никто не может толком ответить  . что такое sdr - там конечно есть - но не более.
Сообщение отредактировал EkoloWka - 2.7.2010, 12:56
|
|
|
|
|
2.7.2010, 12:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Цитата гостовским сортаментом или искать "на рынке", чего сейчас проще/дешевле достать? Чтобы узнать что проще и дешевле достать вам нужен только телефон и интернет, по интернету находите тех, кто продает, то что вам нужно, телефон - чтобы узнать у них легко ли это будет достать...
|
|
|
|
|
2.7.2010, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
вечером найду гост!
|
|
|
|
|
2.7.2010, 13:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900

|
ну как этим пользоваться я понимаю вопрос в другом - должна ли я это делать? (тем более при наличии снабженца) и должно ли меня интересовать легко это достать или сложно, если в гостовском сортаменте есть такие трубы, которые заложены в спецификации?
|
|
|
|
|
2.7.2010, 13:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Цитата чего сейчас проще/дешевле достать? Цитата вопрос в другом - должна ли я это делать? (тем более при наличии снабженца) В себе разберитесь.
|
|
|
|
|
2.7.2010, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900

|
не, первый вопрос - чем должен пользоваться проектировщик и тп.... (ну и заодно - что проще/дешевле достать).. млин...опять меня народ не понимает(( попробую еще раз сформулировать свою проблему, ее истоки, так сказать: есть ГОСТ, в котором перечислен сортамент - исходя из этого ГОСТа (ну и расчетов, естественно) я записала трубу в спецификацию. начал приставать снабженец, что - вы тут у себя в проектном отделе не знаете что ли, что такие трубы редкие, не все их делают, и продают в большом количестве, и дорого и тп...и что, мол, не зачем пользоваться гостами - надо знать, что на рынке есть! я, кстати, на первый попавшийся сайт с этими трубами позвонила - сказали, что есть - скока надо - столько будет. но, это, как оказывается по словам снабженца, они тоже врут по телефону.... короче, не знаю, теперь как быть. перед началом проектирования ходить в магазин и смотреть что продают?
|
|
|
|
|
2.7.2010, 13:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Цитата первый вопрос - чем должен пользоваться проектировщик 1. госты 2. каталоги сертифицированного оборудования Цитата как оказывается по словам снабженца, они тоже врут по телефону.... Такое ощущение что кто-то либо работать не хочет, либо на откате у фирмы сидит, но у неё нет в ассортименте вашей трубы))))
|
|
|
|
|
2.7.2010, 13:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900

|
Цитата Такое ощущение что кто-то либо работать не хочет, либо на откате у фирмы сидит, но у неё нет в ассортименте вашей трубы)))) тоже так думаю просто уже наболела эта тема постоянно запросы проектировщика оказываются невыполнимыми.... а потом приходят строители и говорят - ну вы же запроектировали - вы и ищите теперь, где купить  , срочно надо, а он (снаб.) найти не может...а то что у него работа такая - искать - это никого не волнует...
|
|
|
|
|
2.7.2010, 13:41
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Dima_UA @ 2.7.2010, 12:59)  вечером найду гост! ГОСТ это хорошо, но нам [в ua] луше пользоваться ДСТУ Б В.2.7-151:2008. В пределах города наш Водоканал требует полиэтиленовые трубы ПЭ100 на 10атм.
Сообщение отредактировал Spok_only - 2.7.2010, 13:45
|
|
|
|
|
2.7.2010, 13:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1553
Регистрация: 8.1.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 14254

|
меняйте снабженца
|
|
|
|
|
2.7.2010, 13:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900

|
уже меняли не помогло
|
|
|
|
|
2.7.2010, 13:49
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 12:46)  влиеет ли на выбор глубина залегания и грунты? Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 13:20)  исходя из этого ГОСТа (ну и расчетов, естественно) СП 40 – 102 – 2000 Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 13:47)  уже меняли не помогло тогда меняйте проектировщика!
Сообщение отредактировал Vict - 2.7.2010, 13:49
|
|
|
|
|
2.7.2010, 13:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900

|
Цитата СП 40 – 102 – 2000 спасибо, совсем забыла про это - сейчас полистаю. Цитата тогда меняйте проектировщика ага, сейчас всем отделом свалим - пусть снабженец за нас работает - мы ж за него можем искать....
|
|
|
|
|
2.7.2010, 14:19
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 13:57)  ага, сейчас всем отделом свалим можно и всем отделом, раз целый отдел не знает Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 12:12)  как определить какое SDR выбрать?
|
|
|
|
|
2.7.2010, 14:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900

|
действительно, что и говорить - балбесы. ну не мучил никого раньше этот вопрос, а как задалась им, ответа не нашла...
|
|
|
|
|
2.7.2010, 14:28
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 14:22)  действительно, что и говорить - балбесы. ну не мучил никого раньше этот вопрос, а как задалась им, ответа не нашла... теперь знаете... и идете к руководству, и требуйте назначения на нач.отдела
|
|
|
|
|
2.7.2010, 14:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900

|
Цитата теперь знаете... ну как сказать знаю....ничего нового не нашла в СП..., хотя не - Цитата для наружного водопровода, как правило, следует принимать трубы типа «С» (PN-6) и выше вот теперь буду иметь ввиду
|
|
|
|
|
2.7.2010, 14:37
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 14:34)  вот теперь буду иметь ввиду не только это, а именно и еще расчет нагрузок...
|
|
|
|
|
2.7.2010, 14:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900

|
 млин...пятница, что ли, действует. никакого расчета нагрузок не вижу... о....нашла ...чума..... и потом...это что надо каждый раз считать в зависимости от грунта и глубины заложения? неужели нет какого другого метода подбора этих труб....
Сообщение отредактировал EkoloWka - 2.7.2010, 14:47
|
|
|
|
|
2.7.2010, 14:48
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 14:44)   млин...пятница, что ли, действует. никакого расчета нагрузок не вижу...и потом...это что надо каждый раз считать в зависимости от грунта и глубины заложения? неужели нет какого другого метода подбора этих труб.... не, к руководству вам рано... Мое первое предложение все таки вернее...
|
|
|
|
|
2.7.2010, 14:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900

|
а я туда и не рвусь.. - работа проектировщика намного интереснее
а расчет - нашла.
ну что серьезно каждый раз все рассчитывают трубы на прочность?
|
|
|
|
|
2.7.2010, 19:50
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
А вы разъяснения то почитайте минрегионовские. Они ведь честно признались - все необходимые для проектирования расчеты должны быть выполнены проектировщиками. А вот передавать эти расчеты Заказчику необязательно. Только если проектировщик сочтет необходимым приложить эти расчеты для лучшего понимания проекта.
По поводу труб. Если труб таких, по нормам подобранных, нигде поблизости нету, то снабженец обязан написать проектировщику записку, что труб таких нигде нет и всё встало. Тогда проектировщик должен почесать в затылке, открыть справочник и подобрать трубы из другой стали - с похожими характеристиками. Если для этих, новых, труб понадобятся допмероприятия, он должен это указать. Знать сортамент поставляемых в регион труб он может но совсем не обязан. Это работа снабженцев.
|
|
|
|
|
2.7.2010, 19:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
это у наших ДСТУ
Сообщение отредактировал Dima_UA - 2.7.2010, 19:55
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|