сортамент труб: гостовский и "фактический" Опции

[EkoloWka]

Доброй всем пятницы!
Есть два вопроса:
первое: чем должен пользоваться проектировщик при выборе маркировки трубы: гостовским сортаментом или искать "на рынке", чего сейчас проще/дешевле достать?
и второе: труба пнд по ГОСТ 18599-2001 - как определить какое SDR выбрать?

[EkoloWka]

Доброй всем пятницы!
Есть два вопроса:
первое: чем должен пользоваться проектировщик при выборе маркировки трубы: гостовским сортаментом или искать "на рынке", чего сейчас проще/дешевле достать?
и второе: труба пнд по ГОСТ 18599-2001 - как определить какое SDR выбрать?

[Hiro Nakamura]

Прочитайте СНиП 2.04.01-85*, 10 раздел. Трубопроводы и арматура. Там есть давление, которое должны выдерживать трубы, исходя из этих цифр и выбирайте тип трубы.

[EkoloWka]

Прочитайте СНиП 2.04.01-85*, 10 раздел. Трубопроводы и арматур

это внутрянка, меня ж больше интересует наружка
да и все равно, например, ПЭ 80 - все SDR выдерживают давление от 0,5 МПа - а этого обычно достаточно.

[Hiro Nakamura]

это внутрянка, меня ж больше интересует наружка

Так я не телепат, читайте СНиП по наружке или ждите тех подскажет)

[Dima_UA]

SDR ето отношение диаметра наружного к толщине стенки трубы,
чем меньше ето отношение тем большое давления выдержит труба!
В ГОСТЕ ето всё описано...и какому SDR отвечает давления

Сообщение отредактировал Dima_UA - 2.7.2010, 12:36

[EkoloWka]

это все понятно, что такое SDR
например, ПЭ 80 SDR 26 и ПЭ 80 SDR17 - оба выдержут более 0,5 МПа
если знать, что давление в сети не более 40 м - какую трубу предпочесть
влиеет ли на выбор глубина залегания и грунты?

и еще - первый вопрос очень волнует - у кого как?

Сообщение отредактировал EkoloWka - 2.7.2010, 12:46

[Dima_UA]

я вас прошу...откройте гост там всё есть!
на память не помню номера!
но на той недели я ето всё читал там!

[EkoloWka]

гост (18599-2001, или вы какой-то другой имеете ввиду??) передо мной - уже несколько месяцев его терзаю и остальных на работе - никто не может толком ответить .
что такое sdr - там конечно есть - но не более.

Сообщение отредактировал EkoloWka - 2.7.2010, 12:56

[Hiro Nakamura]

гостовским сортаментом или искать "на рынке", чего сейчас проще/дешевле достать?

Чтобы узнать что проще и дешевле достать вам нужен только телефон и интернет, по интернету находите тех, кто продает, то что вам нужно, телефон - чтобы узнать у них легко ли это будет достать...

[Dima_UA]

вечером найду гост!

[EkoloWka]

ну как этим пользоваться я понимаю
вопрос в другом - должна ли я это делать? (тем более при наличии снабженца)
и должно ли меня интересовать легко это достать или сложно, если в гостовском сортаменте есть такие трубы, которые заложены в спецификации?

[Hiro Nakamura]

чего сейчас проще/дешевле достать?

вопрос в другом - должна ли я это делать? (тем более при наличии снабженца)

В себе разберитесь.

[EkoloWka]

не, первый вопрос - чем должен пользоваться проектировщик и тп.... (ну и заодно - что проще/дешевле достать)..
млин...опять меня народ не понимает((
попробую еще раз сформулировать свою проблему, ее истоки, так сказать:
есть ГОСТ, в котором перечислен сортамент - исходя из этого ГОСТа (ну и расчетов, естественно) я записала трубу в спецификацию.
начал приставать снабженец, что - вы тут у себя в проектном отделе не знаете что ли, что такие трубы редкие, не все их делают, и продают в большом количестве, и дорого и тп...и что, мол, не зачем пользоваться гостами - надо знать, что на рынке есть!
я, кстати, на первый попавшийся сайт с этими трубами позвонила - сказали, что есть - скока надо - столько будет.
но, это, как оказывается по словам снабженца, они тоже врут по телефону....
короче, не знаю, теперь как быть.
перед началом проектирования ходить в магазин и смотреть что продают?

[Hiro Nakamura]

первый вопрос - чем должен пользоваться проектировщик

1. госты

2. каталоги сертифицированного оборудования

как оказывается по словам снабженца, они тоже врут по телефону....

Такое ощущение что кто-то либо работать не хочет, либо на откате у фирмы сидит, но у неё нет в ассортименте вашей трубы))))

[EkoloWka]

Такое ощущение что кто-то либо работать не хочет, либо на откате у фирмы сидит, но у неё нет в ассортименте вашей трубы))))

тоже так думаю
просто уже наболела эта тема
постоянно запросы проектировщика оказываются невыполнимыми....
а потом приходят строители и говорят - ну вы же запроектировали - вы и ищите теперь, где купить , срочно надо, а он (снаб.) найти не может...а то что у него работа такая - искать - это никого не волнует...

[Spok_only]

вечером найду гост!

ГОСТ это хорошо, но нам [в ua] луше пользоваться ДСТУ Б В.2.7-151:2008.
В пределах города наш Водоканал требует полиэтиленовые трубы ПЭ100 на 10атм.

Сообщение отредактировал Spok_only - 2.7.2010, 13:45

[даниил]

меняйте снабженца

[EkoloWka]

уже меняли
не помогло

[Vict]

влиеет ли на выбор глубина залегания и грунты?

исходя из этого ГОСТа (ну и расчетов, естественно)

СП 40 – 102 – 2000

уже меняли
не помогло

тогда меняйте проектировщика!

Сообщение отредактировал Vict - 2.7.2010, 13:49

[EkoloWka]

СП 40 – 102 – 2000

спасибо, совсем забыла про это - сейчас полистаю.

тогда меняйте проектировщика

ага, сейчас всем отделом свалим - пусть снабженец за нас работает - мы ж за него можем искать....

[Vict]

ага, сейчас всем отделом свалим

можно и всем отделом, раз целый отдел не знает

как определить какое SDR выбрать?

[EkoloWka]

действительно, что и говорить - балбесы.
ну не мучил никого раньше этот вопрос, а как задалась им, ответа не нашла...

[Vict]

действительно, что и говорить - балбесы.
ну не мучил никого раньше этот вопрос, а как задалась им, ответа не нашла...

теперь знаете... и идете к руководству, и требуйте назначения на нач.отдела

[EkoloWka]

теперь знаете...

ну как сказать знаю....ничего нового не нашла в СП...,
хотя не -

для наружного водопровода, как правило, следует принимать трубы типа «С» (PN-6) и выше

вот теперь буду иметь ввиду

[Vict]

вот теперь буду иметь ввиду

не только это, а именно и еще расчет нагрузок...

[EkoloWka]

млин...пятница, что ли, действует. никакого расчета нагрузок не вижу...

о....нашла ...чума.....

и потом...это что надо каждый раз считать в зависимости от грунта и глубины заложения?
неужели нет какого другого метода подбора этих труб....

Сообщение отредактировал EkoloWka - 2.7.2010, 14:47

[Vict]

млин...пятница, что ли, действует. никакого расчета нагрузок не вижу...
и потом...это что надо каждый раз считать в зависимости от грунта и глубины заложения?
неужели нет какого другого метода подбора этих труб....

не, к руководству вам рано...
Мое первое предложение все таки вернее...

[EkoloWka]

а я туда и не рвусь.. - работа проектировщика намного интереснее

а расчет - нашла.

ну что серьезно каждый раз все рассчитывают трубы на прочность?

[timmy]

А вы разъяснения то почитайте минрегионовские. Они ведь честно признались - все необходимые для проектирования расчеты должны быть выполнены проектировщиками. А вот передавать эти расчеты Заказчику необязательно. Только если проектировщик сочтет необходимым приложить эти расчеты для лучшего понимания проекта.

По поводу труб. Если труб таких, по нормам подобранных, нигде поблизости нету, то снабженец обязан написать проектировщику записку, что труб таких нигде нет и всё встало. Тогда проектировщик должен почесать в затылке, открыть справочник и подобрать трубы из другой стали - с похожими характеристиками. Если для этих, новых, труб понадобятся допмероприятия, он должен это указать. Знать сортамент поставляемых в регион труб он может но совсем не обязан. Это работа снабженцев.

[Dima_UA]

это у наших ДСТУ


Сообщение отредактировал Dima_UA - 2.7.2010, 19:55

Прикрепленные файлы

 ДСТУ_Б_В.doc ( 33,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19