Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> сортамент труб: гостовский и "фактический"
EkoloWka
сообщение 2.7.2010, 12:12
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900



Доброй всем пятницы!
Есть два вопроса:
первое: чем должен пользоваться проектировщик при выборе маркировки трубы: гостовским сортаментом или искать "на рынке", чего сейчас проще/дешевле достать?
и второе: труба пнд по ГОСТ 18599-2001 - как определить какое SDR выбрать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 2.7.2010, 12:18
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Прочитайте СНиП 2.04.01-85*, 10 раздел. Трубопроводы и арматура. Там есть давление, которое должны выдерживать трубы, исходя из этих цифр и выбирайте тип трубы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EkoloWka
сообщение 2.7.2010, 12:29
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900



Цитата
Прочитайте СНиП 2.04.01-85*, 10 раздел. Трубопроводы и арматур

это внутрянка, меня ж больше интересует наружка
да и все равно, например, ПЭ 80 - все SDR выдерживают давление от 0,5 МПа - а этого обычно достаточно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 2.7.2010, 12:31
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
это внутрянка, меня ж больше интересует наружка


Так я не телепат, читайте СНиП по наружке или ждите тех подскажет)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 2.7.2010, 12:35
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



SDR ето отношение диаметра наружного к толщине стенки трубы,
чем меньше ето отношение тем большое давления выдержит труба!
В ГОСТЕ ето всё описано...и какому SDR отвечает давления

Сообщение отредактировал Dima_UA - 2.7.2010, 12:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EkoloWka
сообщение 2.7.2010, 12:46
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900



это все понятно, что такое SDR
например, ПЭ 80 SDR 26 и ПЭ 80 SDR17 - оба выдержут более 0,5 МПа
если знать, что давление в сети не более 40 м - какую трубу предпочесть
влиеет ли на выбор глубина залегания и грунты?

и еще - первый вопрос очень волнует - у кого как?

Сообщение отредактировал EkoloWka - 2.7.2010, 12:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 2.7.2010, 12:51
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



я вас прошу...откройте гост там всё есть!
на память не помню номера!
но на той недели я ето всё читал там!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EkoloWka
сообщение 2.7.2010, 12:53
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900



гост (18599-2001, или вы какой-то другой имеете ввиду??) передо мной - уже несколько месяцев его терзаю и остальных на работе - никто не может толком ответить helpsmilie.gif .
что такое sdr - там конечно есть - но не более.

Сообщение отредактировал EkoloWka - 2.7.2010, 12:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 2.7.2010, 12:54
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
гостовским сортаментом или искать "на рынке", чего сейчас проще/дешевле достать?



Чтобы узнать что проще и дешевле достать вам нужен только телефон и интернет, по интернету находите тех, кто продает, то что вам нужно, телефон - чтобы узнать у них легко ли это будет достать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 2.7.2010, 12:59
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



вечером найду гост!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EkoloWka
сообщение 2.7.2010, 13:06
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900



ну как этим пользоваться я понимаю biggrin.gif
вопрос в другом - должна ли я это делать? (тем более при наличии снабженца)
и должно ли меня интересовать легко это достать или сложно, если в гостовском сортаменте есть такие трубы, которые заложены в спецификации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 2.7.2010, 13:09
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
чего сейчас проще/дешевле достать?


Цитата
вопрос в другом - должна ли я это делать? (тем более при наличии снабженца)


В себе разберитесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EkoloWka
сообщение 2.7.2010, 13:20
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900



не, первый вопрос - чем должен пользоваться проектировщик и тп.... (ну и заодно - что проще/дешевле достать)..
млин...опять меня народ не понимает((
попробую еще раз сформулировать свою проблему, ее истоки, так сказать:
есть ГОСТ, в котором перечислен сортамент - исходя из этого ГОСТа (ну и расчетов, естественно) я записала трубу в спецификацию.
начал приставать снабженец, что - вы тут у себя в проектном отделе не знаете что ли, что такие трубы редкие, не все их делают, и продают в большом количестве, и дорого и тп...и что, мол, не зачем пользоваться гостами - надо знать, что на рынке есть!
я, кстати, на первый попавшийся сайт с этими трубами позвонила - сказали, что есть - скока надо - столько будет.
но, это, как оказывается по словам снабженца, они тоже врут по телефону....
короче, не знаю, теперь как быть.
перед началом проектирования ходить в магазин и смотреть что продают? helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 2.7.2010, 13:33
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
первый вопрос - чем должен пользоваться проектировщик


1. госты

2. каталоги сертифицированного оборудования

Цитата
как оказывается по словам снабженца, они тоже врут по телефону....



Такое ощущение что кто-то либо работать не хочет, либо на откате у фирмы сидит, но у неё нет в ассортименте вашей трубы))))

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EkoloWka
сообщение 2.7.2010, 13:38
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900



Цитата
Такое ощущение что кто-то либо работать не хочет, либо на откате у фирмы сидит, но у неё нет в ассортименте вашей трубы))))


тоже так думаю
просто уже наболела эта тема
постоянно запросы проектировщика оказываются невыполнимыми....
а потом приходят строители и говорят - ну вы же запроектировали - вы и ищите теперь, где купить unsure.gif , срочно надо, а он (снаб.) найти не может...а то что у него работа такая - искать - это никого не волнует...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 2.7.2010, 13:41
Сообщение #16


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Dima_UA @ 2.7.2010, 12:59) *
вечером найду гост!

ГОСТ это хорошо, но нам [в ua] луше пользоваться ДСТУ Б В.2.7-151:2008.
В пределах города наш Водоканал требует полиэтиленовые трубы ПЭ100 на 10атм.

Сообщение отредактировал Spok_only - 2.7.2010, 13:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
даниил
сообщение 2.7.2010, 13:44
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1553
Регистрация: 8.1.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 14254



меняйте снабженца
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EkoloWka
сообщение 2.7.2010, 13:47
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900



уже меняли
не помогло
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 2.7.2010, 13:49
Сообщение #19


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



blink.gif
Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 12:46) *
влиеет ли на выбор глубина залегания и грунты?
Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 13:20) *
исходя из этого ГОСТа (ну и расчетов, естественно)

СП 40 – 102 – 2000


Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 13:47) *
уже меняли
не помогло
тогда меняйте проектировщика! biggrin.gif

Сообщение отредактировал Vict - 2.7.2010, 13:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EkoloWka
сообщение 2.7.2010, 13:57
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900



Цитата
СП 40 – 102 – 2000

спасибо, совсем забыла про это - сейчас полистаю.
Цитата
тогда меняйте проектировщика

ага, сейчас всем отделом свалим - пусть снабженец за нас работает - мы ж за него можем искать....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 2.7.2010, 14:19
Сообщение #21


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 13:57) *
ага, сейчас всем отделом свалим
можно и всем отделом, раз целый отдел не знает
Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 12:12) *
как определить какое SDR выбрать?

smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EkoloWka
сообщение 2.7.2010, 14:22
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900



действительно, что и говорить - балбесы.
ну не мучил никого раньше этот вопрос, а как задалась им, ответа не нашла...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 2.7.2010, 14:28
Сообщение #23


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 14:22) *
действительно, что и говорить - балбесы.
ну не мучил никого раньше этот вопрос, а как задалась им, ответа не нашла...
теперь знаете... и идете к руководству, и требуйте назначения на нач.отдела biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EkoloWka
сообщение 2.7.2010, 14:34
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900



Цитата
теперь знаете...

ну как сказать знаю....ничего нового не нашла в СП...,
хотя не -
Цитата
для наружного водопровода, как правило, следует принимать трубы типа «С» (PN-6) и выше

вот теперь буду иметь ввиду
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 2.7.2010, 14:37
Сообщение #25


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 14:34) *
вот теперь буду иметь ввиду
не только это, а именно и еще расчет нагрузок...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EkoloWka
сообщение 2.7.2010, 14:44
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900



ohmy.gif млин...пятница, что ли, действует. никакого расчета нагрузок не вижу...

о....нашла ...чума.....

и потом...это что надо каждый раз считать в зависимости от грунта и глубины заложения?
неужели нет какого другого метода подбора этих труб....

Сообщение отредактировал EkoloWka - 2.7.2010, 14:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 2.7.2010, 14:48
Сообщение #27


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(EkoloWka @ 2.7.2010, 14:44) *
ohmy.gif млин...пятница, что ли, действует. никакого расчета нагрузок не вижу...
и потом...это что надо каждый раз считать в зависимости от грунта и глубины заложения?
неужели нет какого другого метода подбора этих труб....
не, к руководству вам рано...
Мое первое предложение все таки вернее...


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EkoloWka
сообщение 2.7.2010, 14:56
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 22900



а я туда и не рвусь.. - работа проектировщика намного интереснее

а расчет - нашла.

ну что серьезно каждый раз все рассчитывают трубы на прочность?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 2.7.2010, 19:50
Сообщение #29


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



А вы разъяснения то почитайте минрегионовские. Они ведь честно признались - все необходимые для проектирования расчеты должны быть выполнены проектировщиками. А вот передавать эти расчеты Заказчику необязательно. Только если проектировщик сочтет необходимым приложить эти расчеты для лучшего понимания проекта.

По поводу труб. Если труб таких, по нормам подобранных, нигде поблизости нету, то снабженец обязан написать проектировщику записку, что труб таких нигде нет и всё встало. Тогда проектировщик должен почесать в затылке, открыть справочник и подобрать трубы из другой стали - с похожими характеристиками. Если для этих, новых, труб понадобятся допмероприятия, он должен это указать. Знать сортамент поставляемых в регион труб он может но совсем не обязан. Это работа снабженцев.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 2.7.2010, 19:54
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



это у наших ДСТУ


Сообщение отредактировал Dima_UA - 2.7.2010, 19:55
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ДСТУ_Б_В.doc ( 33,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 20:42
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных