Доброй всем пятницы!
Есть два вопроса:
первое: чем должен пользоваться проектировщик при выборе маркировки трубы: гостовским сортаментом или искать "на рынке", чего сейчас проще/дешевле достать?
и второе: труба пнд по ГОСТ 18599-2001 - как определить какое SDR выбрать?

Прочитайте СНиП 2.04.01-85*, 10 раздел. Трубопроводы и арматура. Там есть давление, которое должны выдерживать трубы, исходя из этих цифр и выбирайте тип трубы.

это внутрянка, меня ж больше интересует наружка
да и все равно, например, ПЭ 80 - все SDR выдерживают давление от 0,5 МПа - а этого обычно достаточно.

Так я не телепат, читайте СНиП по наружке или ждите тех подскажет)

SDR ето отношение диаметра наружного к толщине стенки трубы,
чем меньше ето отношение тем большое давления выдержит труба!
В ГОСТЕ ето всё описано...и какому SDR отвечает давления

это все понятно, что такое SDR
например, ПЭ 80 SDR 26 и ПЭ 80 SDR17 - оба выдержут более 0,5 МПа
если знать, что давление в сети не более 40 м - какую трубу предпочесть
влиеет ли на выбор глубина залегания и грунты?

и еще - первый вопрос очень волнует - у кого как?

я вас прошу...откройте гост там всё есть!
на память не помню номера!
но на той недели я ето всё читал там!

гост (18599-2001, или вы какой-то другой имеете ввиду??) передо мной - уже несколько месяцев его терзаю и остальных на работе - никто не может толком ответить .
что такое sdr - там конечно есть - но не более.

Чтобы узнать что проще и дешевле достать вам нужен только телефон и интернет, по интернету находите тех, кто продает, то что вам нужно, телефон - чтобы узнать у них легко ли это будет достать...

вечером найду гост!

ну как этим пользоваться я понимаю
вопрос в другом - должна ли я это делать? (тем более при наличии снабженца)
и должно ли меня интересовать легко это достать или сложно, если в гостовском сортаменте есть такие трубы, которые заложены в спецификации?

В себе разберитесь.

не, первый вопрос - чем должен пользоваться проектировщик и тп.... (ну и заодно - что проще/дешевле достать)..
млин...опять меня народ не понимает((
попробую еще раз сформулировать свою проблему, ее истоки, так сказать:
есть ГОСТ, в котором перечислен сортамент - исходя из этого ГОСТа (ну и расчетов, естественно) я записала трубу в спецификацию.
начал приставать снабженец, что - вы тут у себя в проектном отделе не знаете что ли, что такие трубы редкие, не все их делают, и продают в большом количестве, и дорого и тп...и что, мол, не зачем пользоваться гостами - надо знать, что на рынке есть!
я, кстати, на первый попавшийся сайт с этими трубами позвонила - сказали, что есть - скока надо - столько будет.
но, это, как оказывается по словам снабженца, они тоже врут по телефону....
короче, не знаю, теперь как быть.
перед началом проектирования ходить в магазин и смотреть что продают?

1. госты

2. каталоги сертифицированного оборудования




Такое ощущение что кто-то либо работать не хочет, либо на откате у фирмы сидит, но у неё нет в ассортименте вашей трубы))))

тоже так думаю
просто уже наболела эта тема
постоянно запросы проектировщика оказываются невыполнимыми....
а потом приходят строители и говорят - ну вы же запроектировали - вы и ищите теперь, где купить , срочно надо, а он (снаб.) найти не может...а то что у него работа такая - искать - это никого не волнует...

ГОСТ это хорошо, но нам [в ua] луше пользоваться ДСТУ Б В.2.7-151:2008.
В пределах города наш Водоканал требует полиэтиленовые трубы ПЭ100 на 10атм.

меняйте снабженца

уже меняли
не помогло

СП 40 – 102 – 2000


тогда меняйте проектировщика!

спасибо, совсем забыла про это - сейчас полистаю.

ага, сейчас всем отделом свалим - пусть снабженец за нас работает - мы ж за него можем искать....

можно и всем отделом, раз целый отдел не знает

действительно, что и говорить - балбесы.
ну не мучил никого раньше этот вопрос, а как задалась им, ответа не нашла...

теперь знаете... и идете к руководству, и требуйте назначения на нач.отдела

ну как сказать знаю....ничего нового не нашла в СП...,
хотя не -

вот теперь буду иметь ввиду

не только это, а именно и еще расчет нагрузок...

млин...пятница, что ли, действует. никакого расчета нагрузок не вижу...

о....нашла ...чума.....

и потом...это что надо каждый раз считать в зависимости от грунта и глубины заложения?
неужели нет какого другого метода подбора этих труб....

не, к руководству вам рано...
Мое первое предложение все таки вернее...

а я туда и не рвусь.. - работа проектировщика намного интереснее

а расчет - нашла.

ну что серьезно каждый раз все рассчитывают трубы на прочность?

А вы разъяснения то почитайте минрегионовские. Они ведь честно признались - все необходимые для проектирования расчеты должны быть выполнены проектировщиками. А вот передавать эти расчеты Заказчику необязательно. Только если проектировщик сочтет необходимым приложить эти расчеты для лучшего понимания проекта.

По поводу труб. Если труб таких, по нормам подобранных, нигде поблизости нету, то снабженец обязан написать проектировщику записку, что труб таких нигде нет и всё встало. Тогда проектировщик должен почесать в затылке, открыть справочник и подобрать трубы из другой стали - с похожими характеристиками. Если для этих, новых, труб понадобятся допмероприятия, он должен это указать. Знать сортамент поставляемых в регион труб он может но совсем не обязан. Это работа снабженцев.

это у наших ДСТУ

Даже не знаю, кто из «наших» пользуется этой таблицей, а «не нашим» - она вообще не нужна.

эт сколько ж надо выпить, что б трубу пнд из другой стали подобрать?

Сорри, полдня про сталь говорил. Я имел ввиду нету если труб с нужными характеристиками, проектировщик может подобрать другие трубы и внести изменения в проект. Или упереться и заставить снабженца смотаться за тридевять земель за нужными трубами. Просто если проектировщик сразу сориентируется на ассотимент труб в конкретном регионе, то какой-нить эксперт обязательно спросит почему трубы выбраны не самые подходящие. И попробуй ему объясни про временный дефицит...

Снабженцы любят вещать, что у них есть, а чего у них нету.
На молодых проектировщиков действует. Нам тоже, помню, прививали трепет перед базой - мол обязательно звоните и узнавайте, что там есть, чтобы потом не ОРАЛИ. И орали пару раз. Потому что ГОСТовских обозначений труб не знают. Элементарная наглость, то ли с дефицитных времен когда снабженец был Бог, то ли еще откуда.
А щас анекдот есть про хорошего и плохого бухгалтера - "ты мне не рассказывай, что этого делать нельзя, а расскажи как это сделать можно!" И снабжение - та же песня. Чем орать что нету - лучше поищи.
Конечно же, до маразма доходить тоже не следует, типа закладывать электросварные трубы диаметр 40 "потому что в ГОСТе они есть". Сорри, опять про сталь, просто пример вспомнился недавний. В общем, посередине ответ по первому вопросу вашему.
А с SDR вы парите по молодости, это пройдет )))

ну там просто есть обозначение SDR и соответствующее давление PN

всем большое спасибо.
а изменить диаметр трубы в данном конкретном случае все равно не в моих силах (хоть мне 1000 бумажек напишут) - я делала рабочку, а проект.стадию - др. фирма.
строит тоже наша организация, вот меня и достают и понять не хотят, что я ничем помочь не могу - даже если пойду им навстречу, а они все ходят и ходят...хотя нет - больше не ходят - высказала, что могла, не со зла, конечно, но больше меня не мучают)))
еще раз всем огромное спасибо!