Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Электролизная гипохлорита натрия
Гость_Стюдент_*
сообщение 4.7.2010, 22:32
Сообщение #1





Guest Forum






Уважаемые Господа!

Кто сталкивался с определением категории помещения электролизной гипохлорита натрия?
Если считать по НПБ-105 то нужно знать массу водорода которая выделится при аварии.
Что бы это сделать нужно знать сколько водорода будет в электролизере.
Как это определить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 4.7.2010, 22:36
Сообщение #2


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



Приветствую. А Вы, я так понял, за технолога? По идее надо посмотреть технологию, там мощность отсоса задаётся. Плюс - хорошо бы знать тип установки. Думаю Вы посмотрели его? У нас стоял кубовый бак. И как говорили мои предшественники - литр, а то и пару в минуту точно выделялось. Вентиляцию заказывали, чтоб без пуска её установка не включалась. Свет - во взрывопожароопасном исполнении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Стюдент_*
сообщение 4.7.2010, 23:00
Сообщение #3





Guest Forum






Если свет во взрывозащищенном исполнении то помещение уже не категории Д. А учитывая что в электролизере выделяется взрывоопасный газ то помещение может быть либо Д либо А в зависимости от количества.

В нашем случае электролизер SIemens OSEC2-100. А суть вопроса заключается в том, что для определения категории нужно знать сколько выйдет газа из аппарата при его разрушении, а для этого нужно знать сколько его в аппарате постоянно присутствует. А сколько его там может быть никто не знает включая производителя.
Данные по конструктиву электролизера тоже никто не даст (да и это бесполезно)

Пытались наблудить, предполагая что водород выделяется равномерно в течении всего время работы, так что зная объем электролизера, расход готового раствора
и суточное выделение можно посчитать количество водорода в электролизере. Расчитанная масса гарантировано обеспечивала категорию помещения А, что не хорошо так как суть расчета сводилась к обоснованию категории электролизерной Д иначе много гемороя.

Учитывая то что получить количество водорода на категорию Д не получается у меня есть сомнения относительно того, стоит ли натягивать расчеты на желаемые результаты и получать нужные категории? И интересно какая категория как правило присваивается гипохлоритной? Не вызовет ли у экспертов удивление категория Д
для электролизной?


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 5.7.2010, 5:25
Сообщение #4


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Для начала дайте марку электролизера, и его производительность в час (сутки).

почитайте паспорт на Аквахлор. это тоже электролизер, производство НПО Экран.
пока могу дать только выдержку из него, на которую ссылаюсь в своих пояснительных записках.

Прикрепленный файл  безопасность.doc ( 11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 177
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alge
сообщение 5.7.2010, 6:39
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972



Цитата(Стюдент @ 5.7.2010, 0:00) *
суть расчета сводилась к обоснованию категории электролизерной Д иначе много гемороя
...
стоит ли натягивать расчеты на желаемые результаты и получать нужные категории

гыыы :-)


а почему бы вам не запросить сименс? позвоните товарищу Рону - пусть даст бумажку, которую вы в случае чего покажете в экспертизе...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 5.7.2010, 12:32
Сообщение #6


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Категория А - не парьтесь. Точно посчитать не сможете, а ошибка может дорого обойтись.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 5.7.2010, 20:32
Сообщение #7


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(Стюдент @ 5.7.2010, 0:00) *
суть вопроса заключается в том, что для определения категории нужно знать сколько выйдет газа из аппарата при его разрушении, а для этого нужно знать сколько его в аппарате постоянно присутствует.

Чуть-чуть его присутствует. Он на электроде выделяется и сразу из ванны уходит. А если ванна лопнет, то больший риск будет не от водорода, а от хлора, который при электролизе тоже выделяется и для человека поопаснее будет. Как то так..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Стюдент_*
сообщение 5.7.2010, 22:00
Сообщение #8





Guest Forum






Пес с ним с хлором. Он на категорию помещения по взрывопожароопасности не влияет.
А предложение обратиться к господину Рон Рассу можно оценивать либо как шютку либо как глумление.
А запрос отправлен. Долго ждем. . . . .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Стюдент_*
сообщение 5.7.2010, 22:09
Сообщение #9





Guest Forum






Относительно чудотехники фирмы экран ничего не слышал.
Но если этот аппарат продуцирует гипохлорит электролизом то водород там будет выделяться точно,
а к какой категории относить помещение в котором будет он будет установлен зависит не только от аппарата
но и от помещения, так что в паспорте категорию написать не получится.

А запись в паспорте о том что помещение гипохлоритной должно быть оборудовано вентиляцией очень
полезная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сандугач
сообщение 6.7.2010, 5:09
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218



Цитата(Стюдент @ 6.7.2010, 1:09) *
А запись в паспорте о том что помещение гипохлоритной должно быть оборудовано вентиляцией очень
полезная.


Особенно полезно то, что не указана даже кратность воздухообменя... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 6.7.2010, 5:24
Сообщение #11


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



В Аквахлоре Экрана предусмотрен отвод водорода трубкой ф6 мм за пределы помещения (прописано в инструкции). также за пределы помещения выводится "дыхательная" трубка емкости для продукта (смесь оксидантов, основной - гипохлорит натрия).
других мер безопасности не указано.

по вентиляции скажу из практики.
когда работает Аквахлор и идет наполнение расходной емкости реагентом, появляется слабых запах хлора. когда наполнения не происходит - запах отсутствует. ставили вытяжной (бытовой) вентилятор, чтобы запашок удалялся. саму установку отгороживали от помещения станции очистки легкими конструкциями из пластика. пластик - потому что хлор все-таки окислитель и металл покрывает ржавчиной.

при работе установок производящих диоксид хлора, запах отсутствует. все герметично,
запах отсутствует и в том случае, когда электролизер работает прямо в трубопровод. для этого необходимо иметь соответствующую производительность по обрабатываемой воде, чтобы не было передоза по хлору.

Сообщение отредактировал nick2 - 6.7.2010, 5:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tony 8888
сообщение 20.1.2011, 11:36
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 7.5.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 33196



Слегка оживлю тему про электролизные, что бы не плодить. Есть такой документ ПБ 03 -598-03 ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ВОДОРОДА МЕТОДОМ ЭЛЕКТРОЛИЗА ВОДЫ. Так вот там есть глава XXX(даже номер хороший подобрали) про газовое пожаротушение. Я сделал проект на CO2, теперь просят переделать на азот с подачей ОТВ от рессиверов азота(нужных для проувки). Как так вот взять и подключить систему пожаротушения к этим трубам я не представляю. Может встречался кто с подобным?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seriy04
сообщение 20.1.2011, 18:14
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 10.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14331



Дополнительная информация. Может кому понадобитьсяsmile.gif

Сообщение отредактировал seriy04 - 20.1.2011, 18:16
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___.rar ( 7,15 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 124
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mastergloud
сообщение 18.3.2012, 12:43
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 28.9.2010
Из: Украина, г. Запорожье
Пользователь №: 73940



Ребята подскажите какую дозу диоксида хлора принимать для обеззараживания сточных вод после полной биологической очистки и для обеззараживания подземной воды по 100% веществу?. подскажите плиз
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 18.3.2012, 15:09
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 447
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



Диоксид после полной биологической 7 мг\л , для скважины питьевого качества 0.5-0.7 мг\л по чистому хлору
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mastergloud
сообщение 22.3.2012, 12:04
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 28.9.2010
Из: Украина, г. Запорожье
Пользователь №: 73940



не может такого быть. Для СВ доза хлора 3 мг/дм3 по 100% веществу после полной биологической очистки. Если диоксид эффективней то как можно давать 7мг/дм3? что то мы не поняли друг друга. как быть?

Сообщение отредактировал mastergloud - 22.3.2012, 12:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 7:25
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных