ВНС совмещенная, как будут работать насосы? Опции

[Ewgen]

Есть вопрос по работе насосной.
Есть: совмещенная насосная установка (противопожарно - хозпитьевая).
Вода берется из буферных резервуаров. В резервуарах два уровня:
1. Уровень отключения хоз питьевого режима (пол емкости):
2. Уровень отключения противопожарного режима (дно емкости):
Заполняются емкости от сети по сигналу от датчиков уровня (в емкостях).

Вопрос: что произойдет при достижении уровня половины емкости (отключаться хоз бытовые насосы). Могут ли включится противопожарные насосы? Ведь на нососной установке стоят датчики давления на пожарный режим и на хоз питьевой.
Вот схема насосной

Прикрепленные файлы

 Безымянный.JPG ( 65,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 175

 

[Ewgen]

Есть вопрос по работе насосной.
Есть: совмещенная насосная установка (противопожарно - хозпитьевая).
Вода берется из буферных резервуаров. В резервуарах два уровня:
1. Уровень отключения хоз питьевого режима (пол емкости):
2. Уровень отключения противопожарного режима (дно емкости):
Заполняются емкости от сети по сигналу от датчиков уровня (в емкостях).

Вопрос: что произойдет при достижении уровня половины емкости (отключаться хоз бытовые насосы). Могут ли включится противопожарные насосы? Ведь на нососной установке стоят датчики давления на пожарный режим и на хоз питьевой.
Вот схема насосной

Прикрепленные файлы

 Безымянный.JPG ( 65,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 175

 

[Сантех10]

Вопрос, не по теме! А в чем схема делалась?
А по теме, сделайте 2 независимые насосные установки


Сообщение отредактировал Сантех10 - 16.7.2010, 10:38

[Ewgen]

рукаим невозможно две установки. есть одна совмещенная.

[Сантех10]

Обычно такие установки включают насосы последовательно, по падению давления в гидропневмобаке, почитайте описание работы тех же Грюндфосов. По идее не должны! Но лучше сделать раздельно!!! А в какой программе?

Сообщение отредактировал Сантех10 - 16.7.2010, 11:00

[Ewgen]

все дело в том что дойдя до противопожарного объема насос по датчику в резервуаре выключится. давлениее упадет система подумает что пожар или давления не хватает и снова насос включится

и пожарный обем будет "скушан"

забыл добавить в хоз питьевом режиме 1 раб насос. в пожарном 2 рабочих насоса

[Алекс_Кок]

насосы включатся при любом уровне (от кнопку от ПК) У вас должен быть самый нижней уровень- запас воды на пожар(он не прикосновенный для хоз-питьевых нужд) потом идет уровень при котором долден вкл. датчик заполнения резервуара и верхний откл. сигнала на заполнение резервуара. это как минимум три сигнала которые должны быть в резервуаре...

[Сантех10]

Пожарные насосы включаются от своих датчиков, а хоз-питьевые от своих. Автоматчикам необходимо это указать. Если хоз-питьевые выключатся, то пока уровень не наберется-не включатся. А откуда заполнение резервуаров сделано?

Пожарные насосы включаются от своих датчиков, а хоз-питьевые от своих. Автоматчикам необходимо это указать. Если хоз-питьевые выключатся, то пока уровень не наберется-не включатся. А чтобы не кончалась-подпитку правильно посчитать надо

Сообщение отредактировал Сантех10 - 16.7.2010, 12:32

[Ewgen]

заполнение от хилой сети котора периодически выключается (одна скважина с хилым насосом).
стоят два датчика один на пожар один на питье. как установка поймет что ей нельзя вырабатывать (в обычном режиме) противопожарный запас? или включать пожарные насосы?

[Алекс_Кок]

это зависит от вас какое задание вы дадите автоматчику!

[Ewgen]

а то я б его не давал мну по моему алгоритму автоматчики такой вопрос и задали а умничать и я могу

[Алекс_Кок]

как установка поймет что ей нельзя вырабатывать (в обычном режиме) противопожарный запас? или включать пожарные насосы?

зачем тогда задавать такие вопросы!

[Ewgen]

вопрос в том что будет выкачиваться противопожарный объем и при обычной работе чего допустить нельзя

[Сантех10]

Так Вы сами пишете, что установлены 2 датчика уровня на отключение от которых сигналы поступают в шкаф управления насосной, так и поймет. ПОЧИТАЙТЕ документацию по насосной, там должно быть все описано! А лучше найдите возможность поставить 2 разные установки!!!

[Ewgen]

в хоз питьевом режиме напор 30 что установка и подерживает. как только вода будет сработана до противопожарного запаса установка должна остановиться. давление в сети после остановки начнет медленно понижаться (в следствии водоразбора). пониженное давлениее ведет за собой включение насоса следовательно пожарного объема.

вощем мну тут автоматчики наговорили что насос пожарный ключается при паденни давления в сети. кому верить? я то считал что от датчиков положения пож кранов или от кнопок?

[Timur_BB]

Сигнал о пожаре откуда-то же должен приходить?! Надо увязать режим зависимости от давления на случай пожара только на случай пожара. Или я чего-то не понял..
Ответь лучше на вопрос, который уже задавали. В какой программе рисовал насосную?

[Ewgen]

насос готовый у ВИЛЫ взял еще база блоков с оборудованием. трубы твердотельные примитивы а что?

[Ewgen]

надо походу энту тему к автоматчикам переносить только я в их тарабарщине ниче не понимаю

[Сантех10]

неплохо было бы выложить хотя бы оборудование . А почему нельзя 2 поставить?

[Ewgen]

поздно насоная сделана конструкции сделаны все короче финиш. тех задание подписано. база 5 гигов.

[Timur_BB]

голый акад? мэпс? магикад? я просто плохо разбираюсь в них, но схема мне понравилась:)
Поставь задачу автоматчику. То работает так, это так. Условия вкл./выкл.. Их задача уже думать как это сделать.

[Timur_BB]

неплохо было бы выложить хотя бы оборудование . А почему нельзя 2 поставить?

на оф. сайтах грунда, вилы насосы есть в двг и в 3д.. у народа на двг.ру есть базы труб, фитингов.

[Алекс_Кок]

Сигнал о пожаре откуда-то же должен приходить?! Надо увязать режим зависимости от давления на случай пожара только на случай пожара.

я не пойму как можно увязать по давлению, ведь давление может упасть и при хоз-пит. водоразборе...... и что тогда будут вкл. пожарные насосы!?!?!
я давал задание автоматчику вкл. насосов от кнопок у ПК и одновременное открытие задвижки на обводной линии, и расписывал работу насосов по уровням в резервуаре.....

надо походу энту тему к автоматчикам переносить только я в их тарабарщине ниче не понимаю

поймите что автоматчики с вас будут требовать на каком уровне установить им датчики...

[Evgenya]

просто надо задать уровни чтоб оне электроды заложили на кондуктометрические датчики

[positioner]

я не пойму как можно увязать по давлению, ведь давление может упасть и при хоз-пит. водоразборе...... и что тогда будут вкл. пожарные насосы!?!?!
я давал задание автоматчику вкл. насосов от кнопок у ПК и одновременное открытие задвижки на обводной линии, и расписывал работу насосов по уровням в резервуаре.....

А никак Вы по давлению не увяжете. Только кнопками у пк или от датчиков кранов, как Вы и написали. А отключение хозбыт по нижнему уровню (поплавок или электрод). Вопрос в том, обеспечит ли автоматика насосов такой алгоритм.
Можно рассмотреть вариант с двумя шкафами управления, один на 2 хозбыт насоса (с частотником и гидростатическим датчиком в емкости, чтобы обеспечить более или менее равномерный расход, не оставив людей совсем без воды ), другой на пожарные насосы. Только кариес в том, что пожарный шкаф работает по схеме рабочий насос+резервный, то есть при такой схеме насосы на хозбыт и на пожарку будут РАЗНЫЕ. Имхо, совмещенная внс - зло.

[Ewgen]

http://www.linas-pump.ru/modules.php?name=...cat&cid=319 совмещенная насосная установка. по типу такой в проекте. просто то ли я не доганяю, то ли автоматчица, то ли все это дело действительно работать не будет.

[positioner]

http://www.linas-pump.ru/modules.php?name=...cat&cid=319 совмещенная насосная установка. по типу такой в проекте. просто то ли я не доганяю, то ли автоматчица, то ли все это дело действительно работать не будет.

А где там написано, что это установка для совмещенной ВНС?

[Evgenya]

там есть опция ВС-ПН и опция 34 с двумя задатчиками давления

[positioner]

там есть опция ВС-ПН и опция 34 с двумя задатчиками давления

"Пожаротушение и водоснабжение - Опция 27 АНПУ-ВС (до 2007 г. АНУ ВС-ПН) - предназначена для пожаротушения и водоснабжения. Установка содержит минимум три насоса. Станция управления оборудована переключателем, переводящим насосы в режим пожаротушения" - интересно как осуществляется переключение между режимами, автоматически или вручную. Если вручную, то это уже не будет автоматической установкой, а если автоматически - то как настроить автоматику, если трубопровод общий? Емкость, в которой может закончиться вода при разборе на хозпитьевые нужды тоже не очень то вписывается в эту схему.
Сертификат у них интересный кстати : "Станция управления пожарными насосами", следы заметали, что ли? И код ОКП странный - 343200 (Комплектные устройства управления электроприводами низкого напряжения - щиты), хотя по идее должен быть 437100 (Приборы и аппаратура для систем автоматического пожаротушения и пожарной сигнализации)

Сообщение отредактировал positioner - 9.8.2010, 9:53

[Ewgen]

ну вот вощем я спрашивал как она ж будет работать? то что код окп не тот это их проблемы. ИМХО. мы 4-х насосные установки ставили совмещенные правда без резервуаров просто на повышение. все нормально согласовывали.